Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Keijo Kullervon ketju

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, 14.03.16 - klo:06:46

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 15 Vieraat katselee tätä aihetta.

Amanda

Lainaus käyttäjältä: Keijo Kullervo - 08.11.17 - klo:09:59
'
Ehkä siksi olen 'tutkinut' taajuussanastoa jotta voin nähdä sen, miten ajateltiin -60 - 70 luvulla köntässä...

Kaikki alkoi siitä kun huomasin, että 16 Tulla, 116 Te, 216 Jeesus, 316 Elää... oli tosiasia taulukoissa.

Tai:

85 Jumala, 185 Vaikuttaa, 285 Jäsen, 385 Sydän...

Näillä sanoilla olin 'myyty' ja elän niiden sanojen todellisuudessa.
Niin ja 100 sana oli Tietää...

Muisto Keijo Kullervo

Huomannutkaan vastausta..
Jos muistat tuon oikein en lähde epäilemään, Sinulle se on ollut tärkeä sillä hetkellä ja hyvä niin.


Esmerkix

Lainaus käyttäjältä: Esmerkix - 07.11.17 - klo:18:32
Suomen kielen taajuussanasto

Saukkonen, Pauli et al.
Suomen kielen taajuussanasto = A frequency dictionary of Finnish / Pauli Saukkonen ... [et al.]. - Helsinki : Söderström, 1979. - 536 s. : kuv.

Taajuussanasto sisältää noin 10 000 yleisintä sanaa sekä aakkostettuina että järjestettyinä sanojen taajuuden mukaan. Aineisto on kerätty 1960-luvun kauno- ja tietokirjallisuudesta, vuonna 1967 ilmestyneistä sanoma- ja aikakauslehdistä sekä vuosien 1968–1969 radion puheohjelmista. Kaikissa näissä tekstilajeissa kolme yleisintä sanaa ovat olla, ja sekä se. Neljännellä sijalla on kaunokirjallisuudessa ja radion puheohjelmissa sana ei, lehdissä ja tietokirjallisuudessa sana joka. (Kotimaisten kielten tutkimuskeskus)
Uusimmassa Parole-sanastossa lienee jo ainakin miljoona sanaa. Sanastojen kerääminen on nykyisin menetelmin helpompaa ja sanoja syntyy koko ajan lisää.

Taajuussanastoja voidaan käyttää esim. suomen kielen tutkimuksessa ja sen avulla voidaan valita esim. perussanakirjaan keskeisimmät sanat. Perussanakirjassahan ei ole kaikkia suomen kielen sanoja, vain keskeisimmät. Se sisältää myös sanonnat esim. suuntaa antava... Myös suomen murteista on laadittu taajuussanasto. K:n taajuussanastosta en tiedä mitään. Ehkä hän on käyttänyt hyväkseen jonkun toisen laatimaa taajuussanastoa.

Muisto Keijo Kullervo

#552
Lainaus käyttäjältä: Esmerkix - 08.11.17 - klo:11:37
Lainaus käyttäjältä: Esmerkix - 07.11.17 - klo:18:32
Suomen kielen taajuussanasto

Saukkonen, Pauli et al.
Suomen kielen taajuussanasto = A frequency dictionary of Finnish / Pauli Saukkonen ... [et al.]. - Helsinki : Söderström, 1979. - 536 s. : kuv.

Taajuussanasto sisältää noin 10 000 yleisintä sanaa sekä aakkostettuina että järjestettyinä sanojen taajuuden mukaan. Aineisto on kerätty 1960-luvun kauno- ja tietokirjallisuudesta, vuonna 1967 ilmestyneistä sanoma- ja aikakauslehdistä sekä vuosien 1968–1969 radion puheohjelmista. Kaikissa näissä tekstilajeissa kolme yleisintä sanaa ovat olla, ja sekä se. Neljännellä sijalla on kaunokirjallisuudessa ja radion puheohjelmissa sana ei, lehdissä ja tietokirjallisuudessa sana joka. (Kotimaisten kielten tutkimuskeskus)
Uusimmassa Parole-sanastossa lienee jo ainakin miljoona sanaa. Sanastojen kerääminen on nykyisin menetelmin helpompaa ja sanoja syntyy koko ajan lisää.

Taajuussanastoja voidaan käyttää esim. suomen kielen tutkimuksessa ja sen avulla voidaan valita esim. perussanakirjaan keskeisimmät sanat. Perussanakirjassahan ei ole kaikkia suomen kielen sanoja, vain keskeisimmät. Se sisältää myös sanonnat esim. suuntaa antava... Myös suomen murteista on laadittu taajuussanasto. K:n taajuussanastosta en tiedä mitään. Ehkä hän on käyttänyt hyväkseen jonkun toisen laatimaa taajuussanastoa.

Kyseessä on ihan sama Pauli Saukkosen, Marjatta Haipuksen, Antero Niemikorven ja Helena Sulkalan Suomen Kielen taajuussanasto v. 1979.
https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/yleisimmat-sanat

Olemme nimimerkki Jaska Jokusen kanssa numeroineet, tehneet sapluunan* jokaiselle sanalle. Alussa, yleisimmissä sanoissa oli ko. kirja sanat yleisyys järjestyksessä numeroituna, mutta myöhemmin kun alkoi samannumeroisia sanoja olla aakkosellisesti numeroituna, päätimme numeroida joka sana erikseen juoksevan numeroinnin avulla.

Hyvin toimi jotten jatkojalostimme sanat uuden menetelmän avulla...

Olen saanut hyvän avun tutkimuksellisesti Jaska Jokuselta tästä.
* Korjattu kirjoitusvirhe

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä?"

Suti

Lainaus käyttäjältä: Keijo Kullervo - 08.11.17 - klo:11:49
Suomen kielen taajuussanasto = A frequency dictionary of Finnish / Pauli Saukkonen ... [et al.]. - Helsinki : Söderström, 1979. - 536 s. : kuv.

Taajuussanasto sisältää noin 10 000 yleisintä sanaa sekä aakkostettuina että järjestettyinä sanojen taajuuden mukaan.
..............................
Kyseessä on ihan sama Pauli Saukkosen, Marjatta Haipuksen, Antero Niemikoven ja Helena Sulkalan Suomen Kielen taajuussanasto v. 1979.
https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/yleisimmat-sanat


Keijo Muisto Kullervon taajuussanasto sisältää 8500 sanaa.
Saukkoen et al. sanasto sisältää 10 000 sanaa. Siti se Keijon mukaan on sama sanasto.
päivä kerrallaan

Muisto Keijo Kullervo

Lainaus käyttäjältä: Suti - 08.11.17 - klo:14:39
Lainaus käyttäjältä: Keijo Kullervo - 08.11.17 - klo:11:49
Suomen kielen taajuussanasto = A frequency dictionary of Finnish / Pauli Saukkonen ... [et al.]. - Helsinki : Söderström, 1979. - 536 s. : kuv.

Taajuussanasto sisältää noin 10 000 yleisintä sanaa sekä aakkostettuina että järjestettyinä sanojen taajuuden mukaan.
..............................
Kyseessä on ihan sama Pauli Saukkosen, Marjatta Haipuksen, Antero Niemikoven ja Helena Sulkalan Suomen Kielen taajuussanasto v. 1979.
https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/yleisimmat-sanat


Keijo Muisto Kullervon taajuussanasto sisältää 8500 sanaa.
Saukkoen et al. sanasto sisältää 10 000 sanaa. Siti se Keijon mukaan on sama sanasto.

Jos intoa riittää Sinulla, voithan täydentää puuttuvat tuhatviisisataa sanaa omaan luetteloosi numeroituna?

Odotan mielenkiinnolla

Muisto Keijo Kullervo

PS. Itse koin tarvitsemani saaduksi 8500 sanaluettelon avulla.
"Tie, Totuus ja Elämä?"


Esmerkix

Lainaus käyttäjältä: Keijo Kullervo - 08.11.17 - klo:14:48
Lainaus käyttäjältä: Suti - 08.11.17 - klo:14:39
Lainaus käyttäjältä: Keijo Kullervo - 08.11.17 - klo:11:49
Suomen kielen taajuussanasto = A frequency dictionary of Finnish / Pauli Saukkonen ... [et al.]. - Helsinki : Söderström, 1979. - 536 s. : kuv.

Taajuussanasto sisältää noin 10 000 yleisintä sanaa sekä aakkostettuina että järjestettyinä sanojen taajuuden mukaan.
..............................
Kyseessä on ihan sama Pauli Saukkosen, Marjatta Haipuksen, Antero Niemikoven ja Helena Sulkalan Suomen Kielen taajuussanasto v. 1979.
https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/yleisimmat-sanat


Keijo Muisto Kullervon taajuussanasto sisältää 8500 sanaa.
Saukkoen et al. sanasto sisältää 10 000 sanaa. Siti se Keijon mukaan on sama sanasto.

Jos intoa riittää Sinulla, voithan täydentää puuttuvat tuhatviisisataa sanaa omaan luetteloosi numeroituna?

Odotan mielenkiinnolla

Muisto Keijo Kullervo

PS. Itse koin tarvitsemani saaduksi 8500 sanaluettelon avulla.

Onko sanat valittu suoraan Saukkosen taajuussanastosta frekvenssijärjestyksessä?
Siis 8500 yleisintä sanaa? Siis suoraan Saukkosen kirjasta vai onko ne valikoitu joillakin muilla kriteereillä ja laitettu sen jälkeen uuteen järjestykseen?

Suti

Kun Keijo Muisto Kullervo sanoo saaneensa tarvitsemansa 8500 sanan avulla, herää kysymys: mikä se tarve oli?
Mikä on"tutkimuksen" tulos yhteen virkkeeseen tiivistettynä?

Jos Saukkosen taajuussanasto on 10 000 sanaa ja Keijo Muisto Kullervon 8 500 sanaa, herää toinen kysymys: millä perusteella poisjätettävät 1 500 sanaa on valittu. Kunnollisessa tutkimuksessa se olisi kerrottu. Nyt kyseessä on vain leikki.

8 500 sanaa on pieni otos, ja siihen rajoittuminen rajaa ja kutistaa ilmaisua. Keijo itsekin käyttää sanoja joita siitä otoksesta ei löydy: esim. sapluuni.
Väitän siis, että maailmankaikkeuden kuvaaminen ei 8 500 sanalla onnistu, kuvaus ja samalla käsitys maailmasta jää suppeaksi, rajatuksi, sävyttömäksi. Paljon jää kertomatta kun sanat ei riitä kertomaan.
päivä kerrallaan

Muisto Keijo Kullervo

#557
Lainaus käyttäjältä: Esmerkix - 08.11.17 - klo:15:43
Lainaus käyttäjältä: Keijo Kullervo - 08.11.17 - klo:14:48
Lainaus käyttäjältä: Suti - 08.11.17 - klo:14:39
Lainaus käyttäjältä: Keijo Kullervo - 08.11.17 - klo:11:49
Suomen kielen taajuussanasto = A frequency dictionary of Finnish / Pauli Saukkonen ... [et al.]. - Helsinki : Söderström, 1979. - 536 s. : kuv.

Taajuussanasto sisältää noin 10 000 yleisintä sanaa sekä aakkostettuina että järjestettyinä sanojen taajuuden mukaan.
..............................
Kyseessä on ihan sama Pauli Saukkosen, Marjatta Haipuksen, Antero Niemikoven ja Helena Sulkalan Suomen Kielen taajuussanasto v. 1979.
https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/yleisimmat-sanat


Keijo Muisto Kullervon taajuussanasto sisältää 8500 sanaa.
Saukkoen et al. sanasto sisältää 10 000 sanaa. Siti se Keijon mukaan on sama sanasto.

Jos intoa riittää Sinulla, voithan täydentää puuttuvat tuhatviisisataa sanaa omaan luetteloosi numeroituna?

Odotan mielenkiinnolla

Muisto Keijo Kullervo

PS. Itse koin tarvitsemani saaduksi 8500 sanaluettelon avulla...

Onko sanat valittu suoraan Saukkosen taajuussanastosta frekvenssijärjestyksessä?
Siis 8500 yleisintä sanaa? Siis suoraan Saukkosen kirjasta vai onko ne valikoitu joillakin muilla kriteereillä ja laitettu sen jälkeen uuteen järjestykseen?

On...

Muisto Keijo Kullervo

PS. Tuossahan printterin päällä ko. kirja juurikin nyt lepää... Jouduin useasti pyytämään nimimerkki Jaska Jokuselta tarkistuksia, sillä käsin kirjoitin ko. Sanat tietokoneeni muistiin jotka tarkastutin Jaskalla... Kysymyksessä oli vuorovaikutus Jaskan ja minun välillä joka tuotti hyvä lopputuloksen.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä?"

Suti

Lainaus käyttäjältä: Keijo Kullervo - 08.11.17 - klo:18:01
Lainaus käyttäjältä: Esmerkix - 08.11.17 - klo:15:43

Onko sanat valittu suoraan Saukkosen taajuussanastosta frekvenssijärjestyksessä?
Siis 8500 yleisintä sanaa? Siis suoraan Saukkosen kirjasta vai onko ne valikoitu joillakin muilla kriteereillä ja laitettu sen jälkeen uuteen järjestykseen?

On...

Muisto Keijo Kullervo


Keijo Kullervo taitaa valehdella.

Keijo myöntää, että
Lainaa*sanat on valittu suoraan Saukkosen taajuussanastosta frekvenssijärjestyksessä. Siis 8500 yleisintä sanaa?

Ilmeisesti yleisin ensin ja toiseksi yleisin sitten jne. Millä kriteerillä on jätetty pois 1500 sanaa?

Lisäksi Keijo myöntää, että
Lainaa*sanat on valikoitu joillakin muilla kriteereillä ja laitettu sen jälkeen uuteen järjestykseen

Kunnollisessa tutkimuksessa olisi kerrottu ne kriteerit ja perusteltu, miksi juuri ne kriteerit. Olisi myös kerrottu perusteet joilla sanat on laitettu uuteen järjestykseen.
päivä kerrallaan

Muisto Keijo Kullervo

Nimimerkki Suti väittää:

"Lisäksi Keijo myöntää, että
Lainaus
*sanat on valikoitu joillakin muilla kriteereillä ja laitettu sen jälkeen uuteen järjestykseen


Kunnollisessa tutkimuksessa olisi kerrottu ne kriteerit ja perusteltu, miksi juuri ne kriteerit. Olisi myös kerrottu perusteet joilla sanat on laitettu uuteen järjestykseen."

Mitään kriteerejä uusiin järjestyksiin ei ole.

Miksi epäilet?

Tarkasta! Hanki ko. kirja ja tee tutkimustyötä, toivon...

Ainoastaan aakkosjärjestyksessä olevat sanat, jotka ovat muuten saman numeroisia ko. taulukoissa kirjasta kopioituna on laitettu enenevästi numerollisesti sapluunan kanssa järjestykseen.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä?"