Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Ydinvoiman vaaroista

Aloittaja Tiistai, 16.02.09 - klo:16:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Tiistai



Ruuhkaa keskellä Antlanttia!   Britannian ja Ranskan ydinsukellusveneet törmäsivät keskellä Atlanttia

LONTOO. Britannian ja Ranskan ydinsukellusveneet ovat törmänneet Atlantilla helmikuun alkupäivinä, brittiviestimet kertoivat maanantaina.

BBC:n mukaan molemmat sukellusveneet kärsivät törmäyksessä pahoja vaurioita ja ainakin brittien HMS Vanguard jouduttiin hinaamaan kotisatamaan, jonne se saapui sunnuntai-iltana.

Molemmissa sukellusveneissä oli ohjuksia, mutta BBC:n mukaan niin Ranskan kuin Britannian viranomaiset ovat vakuuttaneet, ettei ydinräjähdyksen vaaraa ollut. Vakavan onnettomuuden ja radioaktiivisen vuodon vaara oli kuitenkin suuri.


Törmäyksen tarkkaa tapahtumapaikkaa ei ole julkistettu, mutta brittiviestimien mukaan se on tapahtunut keskellä Atlantin valtamerta.

Hämmästyttävää tapauksessa on, että kumpikaan sukellusveneistä ei ole havainnut toista.

Ranskan puolustusministeriö kertoi, ettei miehistön jäseniä loukkaantunut törmäyksessä. Ranskan Le Triomphant –veneessä oli 110 miehistön jäsentä. Britannian sukellusveneessä miehistöä oli 135.




Voiko tällaisen uutisen lukea ja sitten siirtyä seuraavaan aiheeseen vaikka Ruususen tempauksista (kuka lie) ?  Jotenkin on hyväksynyt sen, että ilman ydinvoimaa ei nykymaailmassa pärjätä eikä varsinkaan tulevaisuudessa, mutta onhan meillä se ns. Murphyn laki:  jos jotain voi mennä pieleen, niin takuulla se joskus myös sinne menee!

Siis on vain kysymys siitä, että KOSKA ja miten pahasti :o

AveLazio

Parahin Tiistai

Ydinvoimalle ei vielä ole valitettavasti vaihtoehtoa. Paitsi ilmakehän loputon saastuttaminen.
MUTTA: ei hätää, täysin vaaraton fuusioenergia on jo keksitty, kestää vielä hetken, ennen kuin se saadaan käyttöön.
At a narrow passage there's no brother, no friend

Tiistai


Tietenkin kuullut tuon termin, mutta en tiennyt sen olevan noin lupaava keksintö.. ne Nobelitkin annetaan ihan väärille henkilöille!  Tuon perusteella se tulee sivuuttamaan ydinenergian. Mutta ei enää meidän elinaikanamme... vaikka mistä sen tietää, jos eletään tosi vanhoiksi.

LainaaFuusion toiminta


Vedyn kaltaiset valonlähteiden atomit törmäävät ja fuusioituvat äärimmäisen korkeissa lämpötiloissa (noin 15 miljoonaa celsiusastetta) ja paineessa, jota tavataan auringon keskiosissa. Auringon valtavan koon vuoksi törmäys ja fuusio vapauttavat suuria energiamääriä.

Tiedemiehet ovat rakentaneet maan pinnalla laitteita, joilla voidaan tuottaa yli kymmenen kertaa auringon lämpötilaa korkeampia lämpötiloja. Fuusioenergiaa pystytään siten tuottamaan niin runsaasti, että sitä voidaan käyttää energialähteenä maapallolla. Atomit ionisoituvat korkeissa lämpötiloissa täysin eli elektronit ja atomiytimet irtautuvat toisistaan ja muodostavat aineen yhden olomuodon eli plasman. Plasman tiheyttä on energiantuotannossa lisättävä ja valvottava voimakkaiden magneettikenttien avulla samalla, kun plasmaa kuumennetaan yli 150 celsiusasteeseen. Haasteena on hyödyntää tätä kehittynyttä tiedettä ja tekniikkaa luotettavan, turvallisen ja ympäristöä säästävän voimanlähteen laajamittaiseksi tuottamiseksi.


Aakku

Lainaus käyttäjältä: Tiistai - 16.02.09 - klo:19:25Fuusion toiminta

Vedyn kaltaiset valonlähteiden atomit törmäävät ja fuusioituvat äärimmäisen korkeissa lämpötiloissa (noin 15 miljoonaa celsiusastetta) ja paineessa, jota tavataan auringon keskiosissa. Auringon valtavan koon vuoksi törmäys ja fuusio vapauttavat suuria energiamääriä.

Tiedemiehet ovat rakentaneet maan pinnalla laitteita, joilla voidaan tuottaa yli kymmenen kertaa auringon lämpötilaa korkeampia lämpötiloja. Fuusioenergiaa pystytään siten tuottamaan niin runsaasti, että sitä voidaan käyttää energialähteenä maapallolla. Atomit ionisoituvat korkeissa lämpötiloissa täysin eli elektronit ja atomiytimet irtautuvat toisistaan ja muodostavat aineen yhden olomuodon eli plasman. Plasman tiheyttä on energiantuotannossa lisättävä ja valvottava voimakkaiden magneettikenttien avulla samalla, kun plasmaa kuumennetaan yli 150 celsiusasteeseen. Haasteena on hyödyntää tätä kehittynyttä tiedettä ja tekniikkaa luotettavan, turvallisen ja ympäristöä säästävän voimanlähteen laajamittaiseksi tuottamiseksi.


Tuosta fuusiosta senverran, että joku 15 vuotta sitten se saatiin aikaan vain vetypommissa  :-\ Siinä vetyatomit fuusioituvat heliumiksi ja samalla vapautuu suuri määrä energiaa. Sittemmin kuuma plasma [tekstissä mainitaan 150 C - pitäisi olla jotain noin 150 miljoonaa C ... silloin reaktio alkaa, sitten se toimii matalammissakin "vain" muutamien satojen tuhansien C-asteiden lämpötiloissa. [Vetypommin "nallina" on pieni fissiopommi (esim. plutonium), jolla se lämpötila saadaan nousemaan nopeasti. Vetypommin materiaali on litumhydrdia.] Aluksi plasma saatiin tuottamaan fuusiota sekuntien ajan hallitusti, sittemmin minuuttien ja nyt Ranskaan ollaan rakentamassa kansainvälistä koelaitosta - suprajohteiden tutkimus kytkeytyy oleellisesti tähän, koska plasma saadaan pysymään rajatussa tilassa vain erittäin voimakkailla magneettikentillä - puhutaan ns. magneettipullosta ... asiantuntijoiden arviot toimivasta fuusiovoimalasta vaihtelevat paristakymmenestä aina sataan vuoteen - teoriapuoli on hanskassa [ollut jo pitkään], mutta ne käytännön ongelmat. Ilman suprajohteita ei saada niitä magneettikenttiä riittävän voimakkaiksi - ei-suprajohtava paksukin kuparikaapeli yksinkertaisesti sulaa - virranvoimakkuudet, mitä tarvitaan ovat satoja ampeereita vähimmilläänkin ...

Epäilemättä ihmisen kekseliäisyys selättää nämä ongelmat, mutta milloin ... hyvä kysymys :)

ville

Fuusioenergian tulevaisuus ei minusta vaikuta kovin suotuisalta, ellei saada aikaan joku yllättävä läpimurto. Kehittelyvarat menee muuten pitkälti muihin hankkeisiin. Monenlaisia fissioreaktorihankkeitakin on tiettävästi meneillään, muiden muassa. Meinaan siis että kehitellään uudenlaisia reaktoreita.

Eugen

Uutisissa oli hiljaan juttua Ranskaan rakennettavasta yhteis-Eurooppalaisesta fuusiokoe-voimalasta, johon suomikin toimittaa jotain osia.... Että ei se niin mahoton ajatus ole....
"Aye, caramba!"

Aakku

Lainaus käyttäjältä: Eugen - 17.02.09 - klo:11:48
Uutisissa oli hiljaan juttua Ranskaan rakennettavasta yhteis-Eurooppalaisesta fuusiokoe-voimalasta, johon suomikin toimittaa jotain osia.... Että ei se niin mahoton ajatus ole....

Ei ollenkaan mahdoton ajatus - katso taaksepäin villen viestiä edeltävä viestini ...

Ongelmat ovat lähinnä teknisiä, teoriapuoli on jo pitkään ollut hanskassa - kuinka kauan aikaa käyttökelpoisen laitoksen aikaansaaminen vie, siitä arviot vaihtelevat paristakymmenestä sataan vuoteen :) Kuten ville edempänä totesi - tarvitaan jokin tekninen läpimurto. Tällainen fuusiovoimala ei tuota hankalastikäsiteltävää radioaktiivista jätetttä siinämäärin kuin nykyiset fissiovoimalat. Fissiovoimaloiden jäteongelma on noin ihmisiässä mitattuna ikuinen... ja vetyä maailmassa piisaa ...

AveLazio

Lukekekaa toki Aakun hyvä tiivistelmä fuusioenergiasta tuolla edellä. Se on enää teknistä (massa)toteuttamista vailla. Saatte yönne nukutuksi!
At a narrow passage there's no brother, no friend

mrsFox

Ydinvoiman käyttö on rva Ketusta jotenkin pelottavaa. Siitä syntyvä jäte ei koskaan häviä, se vain säilötään ja piilotetaan jonnekin ja kuvitellaan ettei sitä sitten ole. Käsitykseni siis, ydinasiota ja fysiikkaa sen kummemmin tuntematta..

Panostaisin energiantuotannossa enemmän talteenottoon ja olemassaolevan hyödyntämiseen. Maalämpöä voisi käyttää nykyistä huomattavasti enemmän lämmitysenergiaksi ja tuulta sähköntuottamiseen. Ja kuinkas biovoima sitten toimii? Luulisin, ettei siitä jää niin suuresti haitallisia tai riskaabeleja jäännöksiä, kuin esim. ydinvoimasta.

Kaikenlaisen kulutuksen kontrollointi ja minimiin vähentäminen tietysti vähentää energiantarvetta, aloittaisinkin siitä, mutta kaikkiaan nykyihmistä on varmasti vaikea saada ymmärtämään miksei esim. oman työnsä tuotolla saisi hieman "pröystäilläkin".

AveLazio

Sorry, mrsFox, mutta nuo keinosi ovat parhaimmilllaaan hätäapua. Fuusio hoitaa hommaan - sitten ei energiapulaa tule.
At a narrow passage there's no brother, no friend

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä