Onko äärettömyyttä olemassa?

[rapevainaa]

.
On asioita joihin voi vaikuttaa ja on asioita, jotka vaan tupsahtavat eteen, etkä voi vaikuttaa.

Jos humalainen ajaa sinua päin ja kuolet, tuskin se missään on määrätty, mutta niin vain tapahtui.

Mutta jos on helpompi elää, niin uskokaa sellaisiin asioihin jotka helpottavat. Ei siitä siis haittaakaan ole.

[AveLazio]

Mutta Rape, jos fysiikka on oikeassa, se rattijuopon törmäys on väistämätön, koska se tapaus on ollut olemassa jo miljardeja vuosia. Sen tapahtumisaika on silloin...

[rapevainaa]

Mutta Rape, jos fysiikka on oikeassa, se rattijuopon törmäys on väistämätön,

Riippumatta siitä, mitä fyysikko ja kemisti sanovat, näin se on, jos on deterministinen usko. Jumalan tahto sitä paitsi, tai pirun aiheuttama, tai niin kun tässä, yhteistyössä.
.
Jobilta vietiin kaikki. Kuitenkin hän lausui kiitoksen Jumalalle ja tyytyi kohtaloonsa: "Herra antoi, ja Herra otti; kiitetty olkoon Herran nimi"(Job.1:21).

Tausta: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Job.1.html


6 Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan. 7 Herra kysyi Saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi: "Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita." 8 Herra kysyi: "Oletko pannut merkille palvelijani Jobin? Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa."
9 Saatana vastasi Herralle: "Miksi ei Job olisi jumalaapelkäävä? 10 Sinähän olet sulkenut hänet suojelukseesi, hänet ja hänen perheensä ja omaisuutensa. Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy, ja hänen karjansa leviää yli maan. 11 Mutta ojennapa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja!"

12 Herra sanoi Saatanalle: "Hyvä on. Saat tehdä mitä haluat kaikelle mitä hänellä on. Mutta häneen itseensä et saa koskea." Sitten Saatana lähti pois Herran edestä.

[AveLazio]

Kiintoisa, tosin hämmentävä religiöösi pointti sinulta. Mutta fysiikan kannalta tämä on selvä juttu. Uskonnon kannalta ongelmallinen. Sillai paradoksi. OK?

[aladoobi]

Mainostan tässä ketjussa omaa videotani, jossa olen summeerannut ajatuksiani.
Video on kylläkin englanniksi, mutta voin kääntää ajatukset tarvittaessa suomeksi.

-Pidän aikaa erittäin perusteltuna asiana, jota täysin vastaansanomattomasti tarvitaan. Sen sijaan 'ajattomuus' tai 'ikuisuus' tarvitsivat perusteluja. Inhimillinen käytäntö ei niitä voi hyödyntää. Ainoa poikkeus on tokaisu "tämä on taas niitä ikuisuuskysymyksiä", jonka avulla asia siirretään mapi Ö:hön. Muutenhan ajattomuutta tai äärettömyyttä on lepoisaa pohtia - jos on aikaa. Varmuudella ei ainuttakaan ikuista tai ääretöntä asiaa ole todettu. Emme tiedä onko mitään sellaista todella olemassa.

-Platonilla oli yhdessä dialogissaan kertomus siitä, miten jumala tiettynä eräänä kohtalokkaana hetkenä tulee kääntämään ajan suunnan. Kuolleet nousiva haudoistaan ja alkoivat nuortua. Syyt ja seuraukset vaihtoivat paikkaa! Seurauksista tuli syitä ja päinvastoin. Tämmöistä siis pohti jo Platon yli 400 vuotta ennen ajanlaskun alkua.

Videon osoite:

http://www.youtube.com/watch?v=xOb9m0HP01k

[Aakku]

On asioita joihin voi vaikuttaa ja on asioita, jotka vaan tupsahtavat eteen, etkä voi vaikuttaa.

Jos humalainen ajaa sinua päin ja kuolet, tuskin se missään on määrätty, mutta niin vain tapahtui.

Mutta jos on helpompi elää, niin uskokaa sellaisiin asioihin jotka helpottavat. Ei siitä siis haittaakaan ole.

Lopulta aika harvoihin itseäänkin koskeviin asioihin voi todella vaikuttaa - maailma on täynnä satunnaisia tapahtumia, jotka - kuten sanoit - vain tapahtuvat, eikä niitä voi mitenkään ennakoida ... juuri niiden täydellisen satunnaisuuden takia. Autokuski voi ajaa päälle selvänäkin. Ei tarvita kuin huolimaton kadunylityksen yritys, ja siinä olet, vainajana ... Ennalta asiaa ei ole määrätty, paska tuuri vain. Tai onko siinä vaiheessa enää millään mitään väliä, itselleen, kun henki on jo lähtenyt.

Totta - jos tuntuu kivemmalta ajatella, että oman tulevaisuutensa voi katsastella tähtikartoista, niin olkka hyvä vaan. Minä en osaa edes arvioida, mitä huomenna tapahtuu - jonkinlainen "johtolanka" on, mutta sekin voi mennä solmuun, sattumalta ... jos menee, niin sitten menee, mikäli asiaa ei kykene itse estämään. Toimitaan sitten jollain muulla tavalla, mitä "johtolangan" mukaan suunnitteli. Tai jotain 

[S]

Olen kyllä edelleen täysin eri linjoilla tuosta väitteestä; että vain harvoihin itseä koskeviin asioihin voisi todella vaikuttaa. Pikemminkin asia on niin, että suurimpaan osaan arkielämän asioihin voi vaikuttaa omalla käytöksellään, suhtaumistavoillaan, reagoinnillaan & muulla toiminnallaan. En tietenkään voi päättää siitä, miten muut toimivat tai suhtautuvat tekemisiini kohdatessaan minut - mutta itse päätän kuitenkin ketä kulloinkin tapaan, tai miten heihin suhtaudun. Mahdollisuus on myös välttää ikäviä tilanteita, kun & jos niin päätän. En voi kuitenkaan estää jos vaikkapa sairastun, tai kuolen huomenna jonkun itsestäni riippumattoman syyn vuoksi. Silloin näin on käyvä, se on vain hyväksyttävä. Mutta miunulla on päätäntävalta miten kuolemaani suhtaudun, tai jos päätän riistää itseltäni hengen, voin sen tehdä, mitä en kyllä kovin heppoisin perustein kuitenkaan toteuta.

Satunnaisuus on kuitenkin sattumanvarainen taustatekijä omissa kuvioissani. Ainakin omassa elämässäni on kuviot muotoutuneet sellaisiksi, että toisinaan vaan päätän tehdä joitain juttuja, tai sitten en tee. Mitään pakkoja eikä velvoitteita mihinkään ei ole, kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen sekä omiin valintoihin. Ihmiselle kun on annettu periaatteessa, myöskin käytännössä vapaa tahto toimia lukuissa omissa asioissaan miten parhaakseen näkee - jos nimittäin ei joka tilanteessa noudata liian tiukasti normikäyttäytymisen sääntöjä. Toki satunnaiset tapahtumat ovat luku sinänsä, joihin kaikkiin ei voi millään vaikuttaa, mutta omassa elämässäni nämäkin yllättävät käänteet ovat nykyisin enää aika harvassa. Nyt vietän & elän melko seesteistä elämää, johon yllätykset eivät juurikaan kuulu. Olen niistä saanut jo aikoinani omalta osaltani ihan tarpeeksi.

Nyt voin itse organisoida täysin arjen kuvioni, sekä sen erilaiset toistuvat systeemit. Voin esimerkiksi huomenna siitäkin huolimatta tehdä asiat hieman toisin kuin tänään - valita toisen reitin jota kulkea, syödä toisenlaista ruokaa kuin eilen, jättää jopa kokonaan syömättä, tai suhtautua muutenkin asioihin vähemmän vakavasti. Voin päättää, että nukun ensi yönä aamullakin pidempään kuin tavallisesti, eikä minun tarvitse tehdä joitain asioita, jos ne eivät minua miellytä. Lisäksi voin muutenkin toimia monessa asiassa eri tavalla kuin muina päivinä. Suunnitelmia on kuitenkin aina hyvä muuttaa kulloistenkin olosuhteiden & tilanteiden mukaan. Se on sitä jatkuvaa hybrismäistä sopeuttamista/sulautumista ajan virtojen mukaan; joita on onneksi mahdollista myös muokata ennakoivasti erilaisten omakohtaisten prosessien suunnitelluilla toimintatavoilla.

- Mutta nämä ovatkin niitä pitkälle kehittyneen yksilön etuoikeuksia, joita ei kaikilla valitettavasti ole mahdollisuus toteuttaa samassa mitassa elämässään kuin itselläni. Jokaisella on tietenkin oma yksityinen/itsenäinen elämänkuvionsa, joillakin yksilöillä vaikutusmahdollisuudet omissa asioissaankin, tai muissa arjen toiminnoissa ovat valitettavasti rajoittuneempia kuin toisilla. Tämä on niitä elämän karuja perustotuuksia, joita voi toki niitäkin mahdollisuuksien mukaan muokata kukin mieleisekseen omassa katsannossaan, jos vain olosuhteet niin sallivat! 

[Tiistai]

Aladoobin mainosvideo on pitkä ja telkkarin edessä istun.. pitää katsoa huomenna rauhassa.
Mutta toisen viedon -suomeksi- katselin juuri siitä huolimatta (niitä tulee profiilin kautta),  Aladoobi aataminpuvussa   mutta asiaa puhuu!

[AveLazio]

Edelliset kirjoittajat ovat pohtineet asiaa hyvin. Paradoksin uskonnollinen puoli on, että voimme valita hyvän tai pahan. Käytännöllinen puoli on, että jos olisin lähtenyt ajamaan 10 sekuntia myöhemmin, en olisi joutunut kolariin; tai jos olisin kävellyt kadun toista puolta jne jne. Fysiikan näkemys on kuitenkin se, että se tapahtuma, johon jouduit, on ollut olemassa jo miljardeja vuosia; nyt sitten koit sen; "päätöksesi" olit tehnyt jo ennen syntymääsi. Kaikki aika on aina ollut olemassa. Aikaa ei "synny" lisää.

[allekirjoittanut]

Energiasta Universumi koostuu, energiasta jota äly pyrkii manibuloimaan.