Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

”Reaktori on sulanut”

Aloittaja THL tiedottaa, 12.03.11 - klo:12:16

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 14 Vieraat katselee tätä aihetta.

Patu


Tilanne Fukushimassa näyttää vakiintuneen, mutta vakaa se ei ole.
Säteilyhavaintoja tehdään jo melko kaukanakin, mutta on muistettava että säteilymittarit ovat äärettömän herkkiä ja pystyvät mittamaan annoksia, joista ihmiselle ei ole mitään vaaraa.

Yhtään kuolemantapausta ei ole reaktorionnettomuudesta raportoitu. Tshernobylissä välittömiä kuolemantapauksia oli noin 30.
Säteily lisää syöpäsairauksia, mutta Fukushiman osuus niistä on vain tilastollisesti laskettavissa. Kun ympäristön saastumisen aste ja laajuus on vielä auki, on oikein että spekulaatioita ei vielä ole esitetty.


Tepcon pörssiarvosta on hävinnyt viimeisimmän tiedon mukaan 21 miljardia euroa. Neljää varmasti tuhoutunutta reaktoria kohti se on runsaat 5 miljardia euroa per reaktori, joka siis kattaa menetetyn (diskontatun) tuoton ja suojaus- ja raivauskustannukset - tai siis pörssimaailman käsityksen niistä.




THL sanoo että viranomaisten tehtävä on omalla tiedotuksellaan hillitä paniikkia ja kysyy, miten STUK on tässä tehtävässään onnistunut?

Jaa-a. On ryhmiä jotka "tekopanikoituvat" ja käyttävät tilannetta omien tarkoitusperiensä ajamiseen, Jyrki Kataisen sanoin tanssivat haudoilla. Mielenosoitus polkaistaaan rutiinilla pystyyn.
On joukkoa joka ei mitään seuraa, mistään mitään tiedä, kulkee joukon mukana ja panikoituu jos muut panikoivat. Onks mun tukka hyvin, näkyyks mun kello? Hei me ollaan tätä mieltä .
Itse en ole havainnut, tosin otokseni on pieni, paniikkia. Onko se osoitus siitä että STUK on onnistunut?

THL tiedottaa

#241
Toistetaas tämä:

Lainaus käyttäjältä: THL tiedottaa - 15.03.11 - klo:09:11
Niin.
Olen jo vuosikymmenet hokenut: "Toivon olevani väärässä."


Japanista on lähtenyt kiireellä noin 200 000 ihmistä (pääosin tietysti muita kuin japanilaisia)... uutiset kertovat, että japanilaiset pakenevat asuinalueiltaan toisaalle, vähemmän saastuneille alueille... ympäri maailmaa mittaillaan säteilymittareilla Japanista tuotuja elintarvikkeita, sieltä tulleita ihmisiä, lentokoneita ja ties mitä... Tepcon toimintaa arvostellaan ankarasti ympäri maailman...

Joitain paniikin merkkejä on jo nähtävissä. Ja tässähän ollaan vasta alkumetreillä.




Ei noista muiden puheista kannata välittää.

Patu

Kyllä, paniikkia on, mutta et kai tarkoita että STUK olisi vastuussa Japanin mielialoista? Minä koen että STUK on toiminut hyvin, Japanin viranomaiset eivät.


Lainaus käyttäjältä: THL tiedottaa - 15.03.11 - klo:09:11
Niin.
Olen jo vuosikymmenet hokenut: "Toivon olevani väärässä."


Kyllä sun tarttis välillä ottaa toistenkin puheita huomioon.

THL tiedottaa

Heh, et kai nyt tosissasi ole siinä, että olisit käsittänyt minun moittineen STUKia paniikin lietsomisesta?
Ei, en minä sellaista ole kirjoittanut.
Päinvastoin, STUK on ainakin yrittänyt hillitä paniikkia ja on laittanut liikkeelle pelimerkkejä, jotka hillitsevät ylilyöntejä.
Tarkka lukija kyllä huomaa, että heidän tiedotuksensa kulkee veitsenterällä...

Laaksonen on sitä mieltä, että hänen laitoksellaan, eli STUKilla, on parhaat mahdolliset asiantuntijat ja laskelmia tehdään viimeisen päälle niiden tietojen pohjalta, joita he maailmalta irti saavat.


Ei noista muiden puheista kannata välittää.

Patu

En minä oikein osaa arvioida toisten ydinvoimakantoja. Tuntuu että kovin helposti ajatellaan että ydinvoima on yhtä samaa niin Venäjällä kuin Suomessa tai Japanissa, niin 60-luvun tekniikka kuin 2010-luvun tekniikka.
Ja että ydinvoiman kanssa toimivat viranomaiset ovat samanlaisia salaliittolaisia ja vilunkipelureita kaikkialla.

STUK on ainakin Suomen laitosten osalta ollut hyvin tiukka ja jyrkkä, esim. nyt OL3:n kanssa pitänyt kiinni vaatimuksistaan riippumatta siitä mitä se tekee aikataululle tai kustannuksille.
En syytä STUK:a OL3:n myöhästymisestä.

THL tiedottaa

#245
Lainaus käyttäjältä: THL tiedottaa - 29.03.11 - klo:10:46

Internet on hyvistä puolistaan huolimatta tällaisissa katastrofitilanteissa – jota Japanin tilanne kieltämättä edustaa – huono alusta asialliselle keskustelulle.
Internet pursuaa toistoa kauhukuvista. Tietojen lähteet on hämärretty.
Yksityisten henkilöiden toimesta on perustettu erityisiä sivustoja, joihin kootaan karmeimmat uutiset, kuitenkin pääosa kerätystä materiaalista on huhuja ja arveluja.


Yksityisen henkilön ylläpitämästä sivuston annista esimerkki tässä (poimin tähän viimeisimmän 'tieto'paketin):

"Tokyo Electric Companyn (eli TEPCO:n) pääjöhtajaa ei olla nähty kahteen viikkoon. Harakiria epäillään. Huhutaan myös valtion ottavan firman haltuunsa.

Työntekijöiden olosuhteet karseat Fukushimassa. Taukotuvassakin säteilee parin mikrosievertin tuntivauhtia ja nukkuessa heillä on lyijysuojia. Ruoaksi sissimuonaa.

Tämän hetken toimintasuunnitelma on ensin pumpata radioaktiiviset vedet pois myös ojista, ennen muita toimenpiteitä. Japanin säteilyturvaviranomaisen vaatimuksesta veden valuminen mereen estetään hiekkasäkkejä käyttäen. Heidän pitäisi varastoida satoja kuutioita erittäin radioaktiivista vettä johonkin, mutta käytännössä se pumpataan kuitenkin hiekkasäkkien yli mereen, jonne se on tähänkin asti päätynyt.

Veden säteilypitoisuus on yli sievertin (1000mSv/h); tarkempia lukemia ei tule, koska käytössä olevat mittarit eivät näytä enempää! Töitä ei ole saatu jatkettua vielä.

Tilanne leviää käsiin enemän ja enemmän; seuraavaksi laitosalueen ilma on niin radioaktiivista, että heidän täytyy ensin tuulettaa se, että voivat mennä töihin... voimala voidaan joutua hylkäämään kokonaan."


Tuollaista on viimeiset pari viikkoa sylkenyt Styrge-niminen sivusto.
Niin kuin tilanne ei olisi jo muutoinkin, ilman tuollaista 'herätettä', tarpeeksi vakava.







Ei noista muiden puheista kannata välittää.

Tiistai



Noita sivuja ei ole sattunut eteen, seuraan vain uutisia ja yritän pysyä mukana.
Mutta se, että valtio ehkä ottaa haltuunsa väliaikaisesti Tepcon on peräisin asianomaisilta itseltään: 5 tuntia sitten

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12892171
Lainaa..Tepco and the safety agency say the exact source of the radioactive leak is unknown.

But, like the discovery of plutonium, the high levels of radiation found inside and outside reactor buildings are likely to have come from melted fuel rods...

Operator Tepco has been accused of a lack of transparency and failing to provide information more promptly. It was also heavily criticised for issuing erroneous radiation readings at the weekend.

On Tuesday, National Strategy Minister Koichiro Gemba said the government could consider temporarily nationalising the energy giant.


His comments came a day after shares in the company dropped to their lowest level in three decades.

Toivotaan nyt hartaasti, että he saavat sen kuntoon jollain tavalla.
Siskokin kirjoitti äsken, että katsoo ettei osta mitään japanilaista vaikka harvoinhan sitä Suomessa muutenkaan saa, siis ruokatavaroita.  Taitaa olla aikamoinen paniikki, kun jo ensimmäisellä viikolla rynnättiin ostamaan joditabletteja?

Patu

Mitähän tuokin kansallistaminen tarkoittaa - sitäkö että valtio kustantaa raivauksen, loppukäsittelyn ja vartioinnin jne.

Ydinvoima, säteily - ne nyt vaan tuntuvat olevan asioita joita ei voi käsitellä analyyttisesti. Se että suomalaiset ryntäävät ostamaan jodia on siitä esimerkki. Kun onnettomuus on Japanissa on viranomaisilla Suomessa kosolti aikaa kehoittaa hankkimaan jodia jos siltä näyttää.
Se jodihan pitää ottaa 1 - 6 tuntia ennen altistumista, 6 päivää etukäteen ei toimi.

Käytännössä säteilyturvallisuuden kannalta merkittävin on jodin isotooppi jodi-131, jonka puoliintumisaika on 8 vrk.
Greenpeace väittää elimistöön kertyvän isotoopia jodi-129, jonka puoliintumisaika on 16 miljoonaa vuotta.
Hui miten kamalaa, 16 miljoonaa vuotta!
Tämä Greenpeacen toiminta on mielestäni sitä haudoilla tanssimista.

Sivumennen sanoen, mitä pitempi puoliintumisaika sitä pienempi säteilyteho.

Tiistai

#248
Tepco on osakeyhtiö, se oli taas eilen menettänyt 18% arvostaan.

Ei kuulemma voi antaa mennä konkurssiin tjms.  Sen presidentti BBCn mukaan joutui eilen sairaalaan korkean verenpaineen takia, johtunee stressistä. Häntä on kuulemma kritisoitu, koska ei ole julkisesti sanonut vielä mitään..  

Hetkinen, onhan meillä google.. http://www.bbc.co.uk/news/business-12904034
30 March 2011 Last updated at 07:42 GMT
Tepco president hospitalised as pressure mounts on firm


The President of Tokyo Electric Power Company (Tepco), Masataka Shimizu, has been taken to hospital in Tokyo.

Mr Shimizu was admitted after suffering from dizziness and high blood pressure, according to the company.

Tepco has been struggling to avert disaster at its Fukushima Daiichi nuclear plant, which suffered damage in this month's earthquake and tsunami.

Speculation about Mr Shimizu's health has been rife as he has not faced the media since 13 March.

The latest setback for Tepco comes amid reports that radiation leaking into the seawater from its plant has reached its highest level yet.

Nuclear safety officials said on Wednesday that radioactive iodine in seawater outside the plant was 3,355 times more than the normal, a sign that contaminated water was leaking into the ocean.





Patu

Raivostuttava tuo tapa ilmoittaa säteilyarvot suhteessa johonkin "normaaliin". Kuten THL huomautti, kerroin voi olla mikä tahansa.
"Normaali" sisältää ydinvoimalaitoksen lähellä kuitenkin nousun verrattuna luonnon taustasäteilyyn jolloin mitattu säteily on suhteessa normaaliin pienempi luku voimalaitoksen lähellä kuin kaukana.

Suomessa luonnon taustasäteily vaihtelee 0,04-0,30 µSv/h.
Jos kerroin verrattuna normaaliin on 3355, säteily olisi siis 134 - 1006 µSv/h.

Kun säteilytyöntekijöille suurin sallittu annos viiden vuoden aikana on 100 mSv (STUK, Suomi), tulee viiden vuoden annos täyteen 4 vrk:ssa - kuukaudessa.

Laskuesimerkki havainnollistakoon miten mahdotonta on valvoa työntekijöiden säteilyannoksia tuollaisilla suhteessa johonkin-ilmoituksilla.

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä