Uususkontojen huuhaabisnes

[Eugen]

Mielenkiintoinen ajatus tuo esittämäsi, vai onko se tieto?  
Että ihmisen aivot touhuaa analogisesti.

Olemme siis vähän vanhanaikaisia.
Nykyäänhän pyritään digitaalisuuteen, vaikkapa tämä TV:n digitointi.

Jaa-a, jos nyt joku kohta jaappanissa kehittää digisovittimen ihmisaivoille, jolla sitten pystymme kommunikoimaan suoraan tietokoneen ja internetin kanssa.... johtaisi tämä siihen, että olisimme töpseliin sidottuja loppu elämäksi... ja mitä jos tulee sähkökatko.... :shock:

[Aakku]

Mielenkiintoinen ajatus tuo esittämäsi, vai onko se tieto?  
Että ihmisen aivot touhuaa analogisesti.

Olemme siis vähän vanhanaikaisia.
Nykyäänhän pyritään digitaalisuuteen, vaikkapa tämä TV:n digitointi.

Muistaakseni tieto Jostain kirjasta, jonka nimeä en muista ... jos vaikka ajattelee tuntoaistia, niin sellainen tuntuu/ei tunnu olisi käytännössä hankala vaikkapa lämpötilan aistimiseen.

Jos avaruudesta ilmantuisi joku toisenlaisen evoluutioprosessin läpikäynyt sivilisaatio, sellainen jolla on digiaivot, niin tämä meidän ihmisrotu jäis vähän niinkuin toiseks helposti, eikä meistä muutamasta alienista ole mitään apua kun meilläkin taitaa olla vain tällaiset arkaaliset analogia-aivot.

Mutta tuossa tuli taas vähän läppää heitettyä niinkuin tapana on.

Digiaivoisia alieneja olisi "helppoa" [=mahdollista] ihmisten ohjailla - niin ja jos olisivat häijyjä, niihin voisi istuttaa binäärisiä viruksia, joista ei olisi haittaa ihmisille.

Oikeasti minua alkoi tuo aivojen analogisuus kiinnostamaan ja taidan ryhtyä pohtimaan asiaa ja etsimään siitä lisää tietoa niin että tajuaisi mitä se oikeastaan merkitsee.

Sen ainakin tekoälyn tutkijat ovat havainneet, että on/off-logiikalla ihmisaivojen simulointi on aika alkeellista pienessäkin mitassa. Kaikissa ihmisen havainnoissa ja aistimuksissa on tasoja lähes rajattomasti. Ajattelussa myös ... siksi mm. erilaisen kyllä/ei-tyyppiset mielipidekyselyt ovat mielestäni tuloksiltaan harhaanjohtavia - pitää olla useita tasoja neutraalin ["emmäävaantiä"] molemmin puolin. Joskus olen sellaisin juu/ei-tyylisiin piruuttani vastaillut kirjoittelemalla jotain senkaltaista, että "Tähän kysymykseen on mahdotonta vastata kyllä/ei, koska ....." [perustelulitania] - viimeksi töissä oli sellainen pöhkö kysely. Jätin siitä suurimman osan tyhjiksi ja vapaamuotoiseen lisälokeroon erittelin kysymykset ja niiden irvastelun.

Viimeksi taisin ihastua Medusan verkko- elokuvan ekaan osaan, mutta toinen osa olikin sitten jo niin kova pettymys ettei sitä jaksanut edes katsoa kokonaan.

Tämä on vähän samanlainen ilmiö kuin ylipitkitetyissä sarjoissa, joista voi tosin jättää väliin vaikka useitakin jaksoja ja silti pysyy kärryillä Eipä niitä sarjoja tule seurattua ihmeemmin - sama kuvio, hyvä vastaan paha ja hyvä voittaa lopulta ... ilmeisesti tämä kaavio "pitää" olla mukana ja monet scifileffatkin ovat vain outoon ympäristöön siirrettyjä länkkäreitä ...

[Aakku]

Jaa-a, jos nyt joku kohta jaappanissa kehittää digisovittimen ihmisaivoille, jolla sitten pystymme kommunikoimaan suoraan tietokoneen ja internetin kanssa.... johtaisi tämä siihen, että olisimme töpseliin sidottuja loppu elämäksi... ja mitä jos tulee sähkökatko.... :shock:

Sellaista en ainakaan minä halua päähäni

Sähkökatkon tullessa otetaan digisovitin irti ja jatketaan normaalia elämää...

[Alien Weird]

Sen ainakin tekoälyn tutkijat ovat havainneet, että on/off-logiikalla ihmisaivojen simulointi on aika alkeellista pienessäkin mitassa. Kaikissa ihmisen havainnoissa ja aistimuksissa on tasoja lähes rajattomasti. Ajattelussa myös ... siksi mm. erilaisen kyllä/ei-tyyppiset mielipidekyselyt ovat mielestäni tuloksiltaan harhaanjohtavia - pitää olla useita tasoja neutraalin ["emmäävaantiä"] molemmin puolin. Joskus olen sellaisin juu/ei-tyylisiin piruuttani vastaillut kirjoittelemalla jotain senkaltaista, että "Tähän kysymykseen on mahdotonta vastata kyllä/ei, koska ....." [perustelulitania] - viimeksi töissä oli sellainen pöhkö kysely. Jätin siitä suurimman osan tyhjiksi ja vapaamuotoiseen lisälokeroon erittelin kysymykset ja niiden irvastelun.

Jos nyt vaihteksi filosofoitaisiin taas vähän niin minun mielestäni tässä asiassa voisi aksioomaksi ottaa vaikapa se klassinen oikea/väärä- määrittely jonka mukaan ei ole olemassa hyvää tai pahaa tai oikeata tai väärää paitsi suhteessa johonkin ja määrittely voi tapahtua ainoastaan märittelijän sijaintiin nähden, ei mitenkään muuten.
Tietysti on vielä niinkin että oikean, väärän, hyvän ja pahan määrä asteikolla nollasta äärettömään määräytyy sekin yksinomaan määrittelijän asennon tai asenteen perusteella kyseessäolevaan asiaan.

Näinollen tulaan ylättäen siihen johtopäätökseen että kansanäänestys voi sittenkin olla parempi niin lakialoitten kuin rikosten asteen mittaamisessa ja tuomion määrittämisessä kuin kauneuskilpailjen tai laulukilpailujen tuomaroinnissa ja pisteytyksessäkin.  

Viralliset tuomarit voivat toki antaa erilaisissa asioissa tuomiot joidenkin annettujen kriteerien perusteella jolloin tuomiot kohdistuvat eri yksilöihin tasapuolisemmin kuin kansan tuomaroidessa, mutta ainut ja oikea hyvän ja pahan, oikean ja väärän mittari on kuitenkin kansan mielipide, eli se millaiseksi yhteinen tahto asiassa erilaisn menetelmin aikaansaatuna ja mitattuna muodostuu.

Kansan mielipiteen käyttämisellä mittarina monessa vaikeassa teknisessä tai taloudellisessa tai tieteellisessä kysymyksessä on tietenkin omat rajoituksensa, joten kaikissa asioissa ei tietenkään nojautua kansan auktoriteettiin vaan on pitäydyttävä niiden mielipiteisiin joilla on mahdollisuus ymmärtää kyseinen asia.  Joskus asian ymmärtäjiä on vain harva joukko.

--------------
Jos mennään vaihteeksi uskonasioihin niin jos minä esimerkiksi alan keskustelemaan uskonasioista jonkun innokkaan nuoren jehovantodistajan tai mormoonin kanssa niin minusta alkaa nopeasti tuntumaan tilanne hyvin oudolta ja ajattelen itsekseni että voisi olla mukava keskustela tuonkin kanssa, kun se on niin innokas,  mutta sen pitäisi valitettavasti perehtyä asioihin kunnolla muutaman vuoden ajan ja tulla vasta sitten esittämään näkemyksiään, jos ne on vieläkin samat, jota ne tuskin enää olisivat.  Koska katson että heidän sivistämisensä uskonasioissa ei kuulu minulle niin ne keskustelut loppuvat nykyään minun aloitteestani varsin nopeaan tahtiin.  

Ja anteeksi nyt kovasti tämä hillitön omakehu taas.  Osaisin kyllä olla vaatimattomampi ja tiedän että minun pitäisi olla, mutta sehän johtaisi siihen että itsetyytyväisyyteni ei näkyisi ulospäin ja niin teillä oudoilla ei olisi tilaisuutta nykäistä minua maanpinnalle niinkuin nyt, kun paljastan itseni.  

Viimeksi taisin ihastua Medusan verkko- elokuvan ekaan osaan, mutta toinen osa olikin sitten jo niin kova pettymys ettei sitä jaksanut edes katsoa kokonaan.

Tämä on vähän samanlainen ilmiö kuin ylipitkitetyissä sarjoissa, joista voi tosin jättää väliin vaikka useitakin jaksoja ja silti pysyy kärryillä Eipä niitä sarjoja tule seurattua ihmeemmin - sama kuvio, hyvä vastaan paha ja hyvä voittaa lopulta ... ilmeisesti tämä kaavio "pitää" olla mukana ja monet scifileffatkin ovat vain outoon ympäristöön siirrettyjä länkkäreitä ...

Minä katson sarjoista aina joskus C.S.I Miamin.
Vaikka ne tarinat noudattaa aina tiettyä kaavaa niin olen tykästynyt siihen pääosan esittäjään(Mies), jonka omaleimaiseen tyyliin esittää tyypillistä sankariroolia en ole vielä kyllästynyt.  

Niihin niihin uhkeisiin naisiin joita sarjassa on aina sivuosissa esittelemässä herkkujaan, ei tietenkään koskaan myöskän voi kyllästyä, koska ne aina vaihtuvat.  Eivätkä sarjassa jatkuvasti mukana olevat naispoliisitkaan ole  hassumman näköisiä.  Käsikirjoitukset ovat huipputasoa vaikka ne noudattavatkin tiettyä kaavaa ja loppu on aina jotenkin katsojaa tyydyttävä, viihteellinen siis.[/quote]
Vaikka ne tarinat noudattaa aina tiettyä kaavaa niin olen tykästynyt siihen pääosan esittäjään(Mies), jonka omaleimaiseen tyyliin esittää tyypillistä sankariroolia en ole vielä kyllästynyt.  

Niihin niihin uhkeisiin naisiin joita sarjassa on aina sivuosissa esittelemässä herkkujaan, ei tietenkään koskaan myöskän voi kyllästyä, koska ne aina vaihtuvat.  Eivätkä sarjassa jatkuvasti mukana olevat naispoliisitkaan ole  hassumman näköisiä.  Käsikirjoitukset ovat huipputasoa vaikka ne noudattavatkin tiettyä kaavaa ja loppu on aina jotenkin katsojaa tyydyttävä, viihteellinen siis.

[rapevainaa]

Foorumeilla pääsee oikeuksiinsa monet uskonnonomaiset tyylit, vieläkin  kun on kyseessä 30-60 vuotiaat itsenäistyneet ihmiset.

* voimakas me henki. me emme ajattele noin vaan me kaikki ajattelemme näin . mistähän senkin ajatuksen oli saanut päähänsä.

* Hauskimpia uskontoja juttuja on netti-etiketti. Joutuu pannaan eikä aneetkaan auta. Bittien Taivaaseen pääsevät erottuvat siinä, osaavatko lainata tekstejä oikein. Sillä ei ole väliä, mitä tekstejä.

* yleisesti hyväksyttyjen asioiden hokeminen vaikkei ne pitäisi paikkaansa. Hoe sitä mitä odotat toisen kuulevan.

* kestävän kehityksen muuttaminen jumalolennoksi . Kaikki hömppä on kestävää kehitystä jossa paras järjenkäyttö kielletään.

* luonto tulee kostamaan kaikki vääryydet ihan kohta (vaikka puhuisi 100 milj. vuoden kehityksestä)

* kun joululahjat on avattu Jeesuksen syntymän kunniaksi, alkaa joulun kohokohta, jätteiden lajittelu. YTV-kasvu näyttää omin käsin miten muovit ja paperit pannaan eri paikkaan.

* Ihmiset hoitavat kasvihuoneilmiötä vaikkeivat saa kukkia pysymään hengissä ikkunalla. Näiden käsiin en antaisi mitään maapalloon vaikuttavaa.

* hoe ohjeita vaikka tiedät että kukaan muukaan niitä noudata.

**************

Lahkosaarnaaja: googlen kuvien tekijänoikeuksien kunnioittaminen

************************

[Aakku]

Jos nyt vaihteksi filosofoitaisiin taas vähän niin minun mielestäni tässä asiassa voisi aksioomaksi ottaa vaikapa se klassinen oikea/väärä- määrittely jonka mukaan ei ole olemassa hyvää tai pahaa tai oikeata tai väärää paitsi suhteessa johonkin ja määrittely voi tapahtua ainoastaan määrittelijän sijaintiin nähden, ei mitenkään muuten.
Tietysti on vielä niinkin että oikean, väärän, hyvän ja pahan määrä asteikolla nollasta äärettömään määräytyy sekin yksinomaan määrittelijän asennon tai asenteen perusteella kyseessäolevaan asiaan.

Samaa mieltä - oikea-väärä tai hyväksyttävä-tuomittava ovat sellaisia pareja, joista ei voi puhua vastakohtaisuuksina ... ainakaan noin laajemmassa mielessä. Käsitys on sidoksissa itseensä tarkastelijaan ja hänen omaksumiinsa käsityksiin, sekä asenteisiin ja oppimiinsa asioihin. Lainsäädännössä on ilmeisesti jo aikojen alussa otettu sellainen varsin yleispätevä sääntö, että rikollista on jos tekee toiselle jotain vahinkoa... se on määritelty selvästi luokkaan "väärin".

Meidän lakimme perustuvat historiallisista syistä pääasiassa raamatullisiin moraali yms. käsityksiin ja islamilaisissa maissa taas koraanillisiin opetuksiin. Tästä seuraa ainakin näennäinen ristiriita oikeus- ja moraalikäsityksissä. Kummankin edustajat ovat tietyssä mielessä yhtä oikeassa ja yhtä väärässä samanaikaisesti.

Oikeus- ja moraalikäsitykset ovat suhteellisia ja kulttuurisidonnaisia.

Näinollen tulaan ylättäen siihen johtopäätökseen että kansanäänestys voi sittenkin olla parempi niin lakialoitten kuin rikosten asteen mittaamisessa ja tuomion määrittämisessä kuin kauneuskilpailjen tai laulukilpailujen tuomaroinnissa ja pisteytyksessäkin.  

Viralliset tuomarit voivat toki antaa erilaisissa asioissa tuomiot joidenkin annettujen kriteerien perusteella jolloin tuomiot kohdistuvat eri yksilöihin tasapuolisemmin kuin kansan tuomaroidessa, mutta ainut ja oikea hyvän ja pahan, oikean ja väärän mittari on kuitenkin kansan mielipide, eli se millaiseksi yhteinen tahto asiassa erilaisn menetelmin aikaansaatuna ja mitattuna muodostuu.

Ainakin sellaisissa isommissa asioissa, jotka vaikuttavat koko kansaan ja sitäkautta yksittäisiin ihmisiin, olisi kansanäänestäminen paikallaan - aivan kaikessa ei... menee hankalaksi. Tätävarten meillä on valittuna joukko edustajia, joille olemme vaaleissa antaneet valtakirjan toimia puolestamme.

Virallisella tuomarilla voisi aivan hyvin olla jokin tekoälysovellus apuna - nk. asiantuntijajärjestelmä. Saisi ainakin nopeasti vertailtavaksi vastaavien tapausten ennakkopäätökset ja tietokone lonksuttaisi aikansa ja sitten antaisi ehdotuksen tuomioksi Tai vaihtoehtosia ehdotuksia, josta tuomari soveltaen valitsee lautamiesten avustamana.

Jos kuolemantuomio on käytössä [ja mahdollinen jutussa], voidaan syytetty kytkeä jo valmiiksi sähkötuoliin ja sitten tuomari antaa jutun loppukäsittelyn koneelle - jos kone "antaa savut", vältytään eettisiltä pohdinnoilta, koska tuomion antoi ja täytäntöönpani tunteeton kone.

Kansan mielipiteen käyttämisellä mittarina monessa vaikeassa teknisessä tai taloudellisessa tai tieteellisessä kysymyksessä on tietenkin omat rajoituksensa, joten kaikissa asioissa ei tietenkään nojautua kansan auktoriteettiin vaan on pitäydyttävä niiden mielipiteisiin joilla on mahdollisuus ymmärtää kyseinen asia.  Joskus asian ymmärtäjiä on vain harva joukko.

Olen joskus heittänyt ajatuksen, että ministerin pätevyys edellyttäisi kokemuksen lisäksi ylempää korkeakoulututkintoa omalta vastuualuelta - tavallinen rivikansanedustaja noustuaan poliittisilla ansioilla ministeriksi ei ole tällainen ymmärtäjä sanan varsinaisessa merkityksessä. Tällaisen ammattiministereistä koostuvan [ei-poliittisin perustein valitun] hallituksen pitää tietysti nauttia nykyiseen tapaan eduskunnan luottamusta.

..... pitää tiivistää totuttua enemmän .....

Niihin niihin uhkeisiin naisiin joita sarjassa on aina sivuosissa esittelemässä herkkujaan, ei tietenkään koskaan myöskän voi kyllästyä, koska ne aina vaihtuvat.  Eivätkä sarjassa jatkuvasti mukana olevat naispoliisitkaan ole  hassumman näköisiä.  Käsikirjoitukset ovat huipputasoa vaikka ne noudattavatkin tiettyä kaavaa ja loppu on aina jotenkin katsojaa tyydyttävä, viihteellinen siis.

Likimain samaa mieltä paitsi käsikirjoitusten "huipputasosta" :roll: - tulee vain katsottua aika kriittisin silmin.

Foorumeilla pääsee oikeuksiinsa monet uskonnonomaiset tyylit, vieläkin  kun on kyseessä 30-60 vuotiaat itsenäistyneet ihmiset.

* voimakas me henki. me emme ajattele noin vaan me kaikki ajattelemme näin . mistähän senkin ajatuksen oli saanut päähänsä.

* Hauskimpia uskontoja juttuja on netti-etiketti. Joutuu pannaan eikä aneetkaan auta. Bittien Taivaaseen pääsevät erottuvat siinä, osaavatko lainata tekstejä oikein. Sillä ei ole väliä, mitä tekstejä.

Niin ja KÄPSLOKKI PÄÄLLÄ EI SOVI KIRJOITTAA, ei vaikka sinällään on teksti yhtä luettavaa, vaikka käyttäisi isoja tai pieniä kirjaimia pelkästään.

* yleisesti hyväksyttyjen asioiden hokeminen vaikkei ne pitäisi paikkaansa. Hoe sitä mitä odotat toisen kuulevan.

Yleisestikään hyväksytyt tosiasiat eivät aina ole tosiasioita ... se "virallinen totuus" voi olla silkkaa sumutusta.

* kestävän kehityksen muuttaminen jumalolennoksi . Kaikki hömppä on kestävää kehitystä jossa paras järjenkäyttö kielletään.

* luonto tulee kostamaan kaikki vääryydet ihan kohta (vaikka puhuisi 100 milj. vuoden kehityksestä)

Siinä "parhaassa järjenkäytössäkin" on syytä käyttää järkeä, eikä opittuja malleja ... Ilmastonmuutoksessa puhutaan aikaskaalassa kymmeniä vuosia, mitä vaikutusten näkymiseen tulee. Fossiilisten polttoaineiden uudistumisessa on tuo aikaskaala satoja miljoonia vuosia. Grönlannin ja pohjoisen napa-alueen jäiden sulaminen saattaa aiheuttaa ennalta-arvaamattomia Golf-virran suunnanmuutoksia - vapautuva vesi alentaa suolapitoisuutta ja mitä tapahtuu, sitä ei osata tarkoin ennakoida. Ilman sitä virtaa täällä olisi keskilämpötila noin 10 astetta alempi. Lämpeneminen yleisesti voi siis aiheuttaa täällä paikallisen kylmenemisen.

* kun joululahjat on avattu Jeesuksen syntymän kunniaksi, alkaa joulun kohokohta, jätteiden lajittelu. YTV-kasvu näyttää omin käsin miten muovit ja paperit pannaan eri paikkaan.

* Ihmiset hoitavat kasvihuoneilmiötä vaikkeivat saa kukkia pysymään hengissä ikkunalla. Näiden käsiin en antaisi mitään maapalloon vaikuttavaa.

* hoe ohjeita vaikka tiedät että kukaan muukaan niitä noudata.

Näiden yhteydessä voisi kai puhua nk. uusavuttomien välttämättömästä opastuksesta - useimmille on moni jäteasia itsestäänselvyys.

**************

Lahkosaarnaaja: googlen kuvien tekijänoikeuksien kunnioittaminen

************************

Paras tapa välttyä kuvien luvattomalta käytöltä on jättää ne julkaisematta ... linkkaus sivulle on pikemminkin mainostamista kuin kuvan pöllimistä - kuvaa ei ole siirretty toisaalle, ei tallennettu toisaalle - ainoastaan tagilla viitattu osoitteeseen ja jos oikein tarkasti ajatellaan, sitä kuvaa ei edes ole oikeasti olemassakaan - on vain läjä bittejä, joiden ohjeiden mukaan selain näyttää bitit kuvana...

[THL tiedottaa]

Niin ja KÄPSLOKKI PÄÄLLÄ EI SOVI KIRJOITTAA, ei vaikka sinällään on teksti yhtä luettavaa, vaikka käyttäisi isoja tai pieniä kirjaimia pelkästään.

Aakun viestissä (jo ikään kuin muodostunut perinteeksi) on runsain mitoin huomautettavaa. Teen tällä kerta vain yhden ainoan:

Isot kirjaimet ovat tällaisia:

abc...

Pienet tällaisia:

abc...

Versaalit tällaisia:  ABC...   ABC...   ABC...



.

[Aakku]

Aakun viestissä (jo ikään kuin muodostunut perinteeksi) on runsain mitoin huomautettavaa. Teen tällä kerta vain yhden ainoan:

Niin alaluokilla opettajanikin tuppasivat väittämään - tosin huomautuksia tuli kerralla enemmän kuin yksi tai kaksi.

Isot kirjaimet ovat tällaisia:

abc...

Pienet tällaisia:

abc...

Versaalit tällaisia:  ABC...   ABC...   ABC...

Kiitos Samalla saimme esimerkin siitä, että Outomaalla oppii ! Tätä ei kerrottu koulussa [opettajat eivät tienneet ].

Ekaluokalta, eikun taisikin olla toka ... on jäänyt mieleen Suomen läänien ulkoaopettelu ja kun tätä [tietysti] kokeessa kysyttiin, kirjoitin vain karttakuvaa muistellen : ahv. maak., tur&por., uud. ... jne. ja sain taas kunniamainintoja, vallankin kun opettajan kysymykseen "Miksi et, Aakku, kirjoittanut nimiä oikein ?", vastasin sanoilla [likimain] "Emmää viittiny, ja sikses ne on oikein" --> tästä huutoa ja mekotusta, eli ei mitään epänormaalia. Semmoinen nutturapää kaheli muija... ja minä anti-kouluinen jääräpää

[THL tiedottaa]

Samaa se on vieläkin. Siellä koulussa.

Eräs 9-vuotias koululainen kertoi juuri, että heillä on käytössä arki- ja pyhäkirjaimet. Ne pyhäkirjaimet on niitä suuria kirjaimia. Näin oli opettaja kertonut.

Arvaat varmaan, että olen pikkuisen meinaan tuohtunut tollatteelle opettajalle!

.

[Aakku]

Samaa se on vieläkin. Siellä koulussa.

Eräs 9-vuotias koululainen kertoi juuri, että heillä on käytössä arki- ja pyhäkirjaimet. Ne pyhäkirjaimet on niitä suuria kirjaimia. Näin oli opettaja kertonut.

Arvaat varmaan, että olen pikkuisen meinaan tuohtunut tollatteelle opettajalle!

:lol: Rape olisi hyvä pyhäkirjoittaja KÄPSLOKIN KANSSA.

Sitäkin vissiin opetetaan, että kylmä/lämmin ja valoisa/pimeä ovat vastakohtia, mikä ei pidä paikkaansa - ne ovat vain suureiden lämpötila ja valaistus eri asteita. Selitin tämän kun poikani oli saamassa samoja kerettiläisiä oppeja kuin minä aikanaan ... itse tiesin nämä kun olin lukenut yhdestä kirjasta "Uusin tieto" silloin muinoin. Minä kuulemma näsäviisastelin, poikani vain viisasteli :lol: , eli on se koulu pikkuisen muuttunut - hänelle ei mm. koskaan sanottu [kuten minulle] että olet kova kaveri, etenkin otsan kohdasta ...

Näsähomma selkisi minulle vasta 90-luvun puolivälissä kun tuli se The Joulukalenteri-juttu, missä kerrottiin pahoista näsistä. Tulihan se nytkin, mutta tolkun myöhään ja jäi viimeistä pätkää vaille katsomatta.