Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Lama 2.0

Aloittaja Eugen, 17.09.08 - klo:19:37

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 11 Vieraat katselee tätä aihetta.


rapevainaa

.
Olen tutkiekellut taloudellisten syklien indikaattoreita viime aikoina.

Yhden homman huomasin, että Fordin ongelmat alkoivat jo vuoden 2001 jälkeen. Kurssi on laskenut yhtä soittoa. GM:llä on si trendi ollut lasleva vaikka välillä on toivoa heräänyt. Toyotan kurssi on noudattanut yleistä osakeindeksiä.

Kuvioista myös näkyy että tarvitaan noin vuoden kehitys, ennen kuin se vahvistuu tilastoista, onko kysymys trendin käännöksestä vaiko trendin sykkimisestä.
Saksassa viimeinen kvartaali on ollut radikaali. Teollisuuden uudet tilaukset ovat pudonneet 40%. Kun nykyiset tilaukset on toimitettu, alkaa lomautukset.

Saksa on Suomen tärkeimpiä kauppakumppaneita.

2005  http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/290306_kauppakumppanit.pdf

2007  http://www.finpro.fi/NR/rdonlyres/FABF1E48-A646-40EB-9829-68D8C53BAD83/9640/Suomentärkeimmätkauppakumppanitvuonna2007080321ssp.pdf

Tiistai

Mainitsin juuri toisaalla, uusi vuosi tulee olemaan "catastrophic" ja taivun uskomaan tätä miestä, tuntuu asiansa osaavalta:


http://www.youtube.com/watch?v=Vu1563SX7gE
Marc Faber: 2009 to Be `Catastrophic' for Global Economy P1

rapevainaa

.
2003 paikkeilla oli globaali laskusuhdanteen pohja ja nyt tosta pohjasta mentiin reippaasti läpi. Uusi pohja saavutetaan 1,5-2 v kuluttua, jos vanhat merkit pitävät paikkansa.

THL tiedottaa

http://www.finpro.fi/NR/rdonlyres/FABF1E48-A646-40EB-9829-68D8C53BAD83/9640/Suomentärkeimmätkauppakumppanitvuonna2007080321ssp.pdf



Tuon linkin teksteistä ja taulukoista ilmenee, että alamäki alkoi jo vuoden 2006 puolella ja kiihtyi vuoden 2007 aikana.

Tämän vuoden tietoja ei vielä tuota artikkelia laadittaessa ollut käytössä, mutta mehän tiedämme, että alamäki on jyrkentynyt vielä vuodesta 2007 huomattavasti.

Miten ensi vuonna tai vuonna 2010? Niin kuin Rape totesi, jos vanhat merkit pitävät paikkansa, alamäkeä jatkuu vuosi puolitoista, jonka jälkeen pohja on saavutettu.

Nyt on se mielenkiintoista, että miten paljon me voimme luottaa aiempien lamojen kulkuun, voiko tästä tulla mekittävästi syvempi ja pidempi kuin esimerkiksi 1990-luvun alun lamasta? Ainakin monet merkit viittavat siihen, että tulossa on todella vaikeita aikoja. Esimerkiksi (näin tapahtunee):

– palkkoja ja eläkkeitä leikataan ( tähän on monia eri konsteja )

– kuntien veroprosentit nousevat prosentin, jopa kaksi

– valtio velkaantuu kymmeniä miljardeja lisää

– työttömyys nousee vuoden 2008 keskimääräisestä lukemasta vuonna 2009 noin 20 %. Heh, tilastokeskuskuksen 'tutkimuksia' työttömyydestä ei sit kannata ottaa vakavasti.

– yrityselämässä (myös pankkisektorilla) tapahtuu useita suuria fuusioita

– yritykset huutavat valtiota (eli veronmaksajia) apuun. Hih, talkoisiin.





Ei noista muiden puheista kannata välittää.

rapevainaa

.
1990-luvun lamassa ongelmat hoidettiin ulkomana velkaa ottamalla.
Yli viiskymppisiä mätettiin eläkkeelle jotta nuoremmat saivat töitä.

90-luvun lamassa laumoittain työntekijöitä ja välijohtoa korvattiin tietokoneilla ja automatiikalla.

Verotus nousi niin paljon eri muodoissaan että meidän perheessä toisen palkka meni suunnilleen veronm korotuksiin: veroprosentti, autoverot, bensaverot, verovähennyksiä poistettiin ja ties mit.  ----- ympäristöveroa, energiaveroa .....

Koska työttömyys jatkui ja ulkomaan velkaa oli, veroja ei voitu oleellisesti vähentää.

Suomen riskialueita ovat tällä hetkellä paperi- ja sahateollisuus, autoihin liittyvä liiketoiminta ja rakentamissektori. Näiden pörssikurssit ovat pudonneet lähes 90%
Kännyköihin liittyvä Suomen alihankkijatoiminta on mennyt viime vuosina lähes olemattomaksi.

Edessä on kuuluisa suurten ikäluokkien eläköityminen, joka alkaa vuoden päästä.
Pitäisi avautua työpaikkoja, mutta sen näkee tarviiko vanhojen pierujen paikkoille ketä.


rapevainaa

.
USA:n uudet työttömyysluvut tulivat tänään. Vuoden takaisesta pudotus on ollut yhtä suuri kuin 1945 kun maailmansota loppui.
Työttömiä on nyt 11 milj. ja työt. prosentti 0n 7,2% eli sama kuin 1993 tammikuussa.

Suomen konepajateollisuuden tilaukset ovat pudonneet 40%.

Monet faktat puhuvat nyt todella pahaa kieltä ja asiat pahenevat nopeasti.

THL tiedottaa

Nyt usan pitää alkaa kiiruusti uus iso sota. Joku Irak, siellähän on vain jotakin 160 000 sotilasta + muutama kymmenen tuhatta 'järjestysmiestä', ei ny riitä mihkään.


Ei noista muiden puheista kannata välittää.

THL tiedottaa

Katainen on lukenut tämänkin viestini:

http://www.outomaa.com/smf/index.php?topic=390.msg23181#msg23181

Tässä hän esittelee vastaustaan no 1:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+ehdottaa+Kela-maksun+poistoa+työnantajilta/1135242619433


Hallituksen asettama selvitysmies Tanskanen on myös lukenut viestini ja esittänyt kirjaamiani talkoita.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Tanskasen+esitys+yritysrahoituksen+tuesta+julki+torstaina/1135242517324

EK kiittää Tanskasen esityksiä

julkaistu to klo 14:06, päivitetty to klo 14:52

Elinkeinoelämä toivoo, että ministeri Antti Tanskasen yritysrahoitusta koskevat ehdotukset pannaan nopeasti jatkovalmisteluun ja täytäntöön. Rahoituksen saatavuus ja hinta ovat yrityksille EK:n mukaan todellinen ongelma. EK muistuttaa, että toimiva yritysrahoitus on edellytys myös kaikkien muiden elvytystoimien onnistumiselle.
EK:n toimitusjohtaja Leif Fagernäs kiirehtii toimenpiteitä.
–Tanskasen esitykset ovat oikeansuuntaisia, ja nyt onkin tärkeää varmistaa niiden ripeä toimeenpano. Toimilla on kiire, sillä rahoitusvaikeudet uhkaavat työpaikkoja monissa muuten kilpailukykyisissä yrityksissä, Fagernäs painottaa.
Tanskanen esittää lääkkeitä sekä suurten vientiyritysten että pk-yritysten ongelmiin. Keinoja ovat Finnveran valtuuksien ja erityisrahoituksen lisääminen, valtion elvytystoimet yritystodistusmarkkinoilla, takuut pankkien varainhankinnalle sekä pankkien pääomittaminen.
–On tärkeää, että hallituksen ratkaisut ovat mittaluokaltaan vähintään Tanskasen esittämää tasoa. Kuten selvitysmieskin toteaa, mitoitus on järkevää tehdä suurempana kuin tarve ehkä juuri nyt näyttää. Tämä lisää luottamusta rahoitusmarkkinoilla. Samoin on tärkeää, että jatkovalmistelussa otetaan ennakkoluulottomasti käyttöön myös uusia, suhdannetilanteeseen sopivia rahoitusinstrumentteja pk-yrityksille.
–On seurattava tarkkaan, että rahoitusta varmasti kanavoituu riittävästi pk-yrityksiin. Muuten käy niin, että koko rahoitusjärjestelmän vaikeudet kasautuvat viime kädessä paljon työllistävän pk-sektorin niskaan, Fagernäs muistuttaa.

YLE Uutiset

-----------
yritystodistus = todistus yrityksen ottamasta velasta. Tanskanen esittää, että valtio ottaa yrityksien velkoja kannettavakseen.
------------

Nämä ovat vasta alkusoittoa, Tanskasen esityksethän ovat vain n. 16 miljardia euroa. Fagernäs toteaakin niiden olevan oikeansuuntaisia, mutta niin kuin osaamme lukea, vähäisiä, pikkurahoja.













Ei noista muiden puheista kannata välittää.

THL tiedottaa

Tää menee aina vaan hauskemmaksi!

Tänään pääministeri tuli julkisuuteen mukanaan kymmenelle vuodelle ajoittuva valtion investointipaketti. Ei se niin iso oo, mitä ny muutamia kymmeniä miljardeja vaan.

Tarkoitus on laittaa rahaa palamaan, jotta yksityiset yritykset saisivat toimintaedellytyksiä noin niinku lisää.

Toinen juttu, joka tuli tänään myös julki, on sellainen hymykampanja, jossa yritetään saada kuluttajat säästämisen sijaan kuluttamaan. Olemaan niinku ei oltaiskaan missään lamassa.

– Kaikki on hyvin. Finanssikriisi ei tunnu reaalitaloudessa, pankit antavat normaalisti luottoa. Kaikki on todella hyvin! Näin totesi Pirkanmaan Yrittäjien puheenjohtaja. Yrittäjät ovat käynnistämässä kampanjaa, jossa yrittäjät lupaavat olla irtisanomatta ketään.

Kyllä nyt kelpaa!




Ei noista muiden puheista kannata välittää.

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä