Suomalaisten juuret

[Esmerkix]

Tämä minua on aina askarruttanut suuresti:

Kielisukulaisuus / geneettinen sukulaisuus

Uralilainen sukulaisuus perustuu kielten keskinäisiin vastaavuussuhteisiin. Uralilaisten kielten kieliopissa ja perussanastossa on runsaasti yhteisiä aineksia, jotka on peritty yhteisestä kantakielestä. Saamelaisten geeniperimä on muista Euroopan kansoista poikkeava. On oletettu, että tämä olisi yhteydessä Fennoskandian pohjoisosien asuttamiseen alun perin lännestä kivikaudella mannerjään reunaa pitkin, kun taas muut suomalais-ugrilaisia kieliä puhuvat kansat ovat levinneet nykyisille puhuma-alueilleen idästä. (Wikipedia)

Miten saamelaiset olisivat voineet periä tai saada kontaktien kautta uralilaisen kielioppinsa ja sanastonsa, jos he olisivat tulleet aivan muualta kuin muut kielisukulaiset ja jos täällä heidän asuinsijoillaan ei vielä olisi ollut samojedia tai uralilaista kantakieltä puhuvia ihmisiä? Mielestäni saamelaiset ja nganasanit muistuttavat elämäntavoiltaan ja kulttuuritaustaltaan suuresti toisiaan, mutta jos saamelaiset tulivatkin lännestä, samojedit ja nganasanit eivät olisi koskaan olleet kosketuksissa toisiinsa.

[Esmerkix]

Tämä minua on aina askarruttanut suuresti:

Kielisukulaisuus / geneettinen sukulaisuus

Uralilainen sukulaisuus perustuu kielten keskinäisiin vastaavuussuhteisiin. Uralilaisten kielten kieliopissa ja perussanastossa on runsaasti yhteisiä aineksia, jotka on peritty yhteisestä kantakielestä. Saamelaisten geeniperimä on muista Euroopan kansoista poikkeava. On oletettu, että tämä olisi yhteydessä Fennoskandian pohjoisosien asuttamiseen alun perin lännestä kivikaudella mannerjään reunaa pitkin, kun taas muut suomalais-ugrilaisia kieliä puhuvat kansat ovat levinneet nykyisille puhuma-alueilleen idästä. (Wikipedia)

Miten saamelaiset olisivat voineet periä tai saada kontaktien kautta uralilaisen kielioppinsa ja sanastonsa, jos he olisivat tulleet aivan muualta kuin muut kielisukulaiset ja jos täällä heidän asuinsijoillaan ei vielä olisi ollut samojedia tai uralilaista kantakieltä puhuvia ihmisiä? Mielestäni saamelaiset ja nganasanit muistuttavat elämäntavoiltaan ja kulttuuritaustaltaan suuresti toisiaan, mutta jos saamelaiset tulivatkin lännestä, samojedit ja nganasanit eivät olisi koskaan olleet kosketuksissa toisiinsa.

Löytyikin mielenkiintoinen artikkeli Suomen alueen kielikontakteista:
p://www.elisanet.fi/alkupera/Kielet_Suomessa_kautta_aikain.pdf

Vielä kun löytyisi geenitutkijoiden ja arkeologien laatima kartta, jota voisi
verrata kielikarttoihin, niin olo olisi täydellinen.

[Amanda]

Linkkiäsi ei löydy.

Mahtaako kartat olla pitkään ajankohtaisia, kun oletan jatkuvasti löytyvän uutta tietoa. Näin maallikkona vähän aprikoin, kuinka yksimielisiä arkeologit ovat keskenään ja vielä geenitutkijoidenkin kanssa. Sissipuksen työtä.. tai noh, voiko tuota sanaa käyttää tässä.. sinähän se kielitieteilijä olet

[Muisto Keijo Kullervo]

Linkkiäsi ei löydy.

Mahtaako kartat olla pitkään ajankohtaisia, kun oletan jatkuvasti löytyvän uutta tietoa. Näin maallikkona vähän aprikoin, kuinka yksimielisiä arkeologit ovat keskenään ja vielä geenitutkijoidenkin kanssa. Sissipuksen työtä.. tai noh, voiko tuota sanaa käyttää tässä.. sinähän se kielitieteilijä olet

Tästä linkistä löytyy: http://www.elisanet.fi/alkupera/Kielet_Suomessa_kautta_aikain.pdf

Vähän liikaa kirjaimia alussa Esimerkixin linkissä?

Luen kun kerkeän...
Keijo Kullervo

[Esmerkix]

Linkkiäsi ei löydy.

Mahtaako kartat olla pitkään ajankohtaisia, kun oletan jatkuvasti löytyvän uutta tietoa. Näin maallikkona vähän aprikoin, kuinka yksimielisiä arkeologit ovat keskenään ja vielä geenitutkijoidenkin kanssa. Sissipuksen työtä.. tai noh, voiko tuota sanaa käyttää tässä.. sinähän se kielitieteilijä olet

Tästä linkistä löytyy: http://www.elisanet.fi/alkupera/Kielet_Suomessa_kautta_aikain.pdf

Vähän liikaa kirjaimia alussa Esimerkixin linkissä?

Luen kun kerkeän...
Keijo Kullervo

... tai paremminkin puuttui kirjaimia alusta. Tuosta http:stä oli jäljellä vain p.

Kielitieteilijät ja geenitutkijat tutkivat eri asioita.
Kielitieteilijät tutkivat kielen historiaa ja nykyaikaa, geenitutkijat ovat kiinnostuneita ihmisisten perimästä. Arkeologit pystyvät kyllä auttamaan molempia, kun kaivelevat vanhoja muinaisjäännöksiä. Yksimielisiä? Kuka nyt on yksimielinen mistään!

[Muisto Keijo Kullervo]

Linkkiäsi ei löydy.

Mahtaako kartat olla pitkään ajankohtaisia, kun oletan jatkuvasti löytyvän uutta tietoa. Näin maallikkona vähän aprikoin, kuinka yksimielisiä arkeologit ovat keskenään ja vielä geenitutkijoidenkin kanssa. Sissipuksen työtä.. tai noh, voiko tuota sanaa käyttää tässä.. sinähän se kielitieteilijä olet

Tästä linkistä löytyy: http://www.elisanet.fi/alkupera/Kielet_Suomessa_kautta_aikain.pdf

Vähän liikaa kirjaimia alussa Esimerkixin linkissä?

Luen kun kerkeän...
Keijo Kullervo

... tai paremminkin puuttui kirjaimia alusta. Tuosta http:stä oli jäljellä vain p.

Kielitieteilijät ja geenitutkijat tutkivat eri asioita.
Kielitieteilijät tutkivat kielen historiaa ja nykyaikaa, geenitutkijat ovat kiinnostuneita ihmisisten perimästä. Arkeologit pystyvät kyllä auttamaan molempia, kun kaivelevat vanhoja muinaisjäännöksiä. Yksimielisiä? Kuka nyt on yksimielinen mistään!

Missä vaiheessa arkeologia alkaa muistuttaa haudanryöstöä?

Mieluusti tutkin 'sanojen' alkuperää. En siitä saa kuin kovat ärräpäät jos joku on eri mieltä itseni kanssa.

Keijo Kullervo

[Amanda]

... tai paremminkin puuttui kirjaimia alusta. Tuosta http:stä oli jäljellä vain p.

Kyllähän minä tuon huomasin ja jätin www:nkin pois ja sitten sivu ei aukea. Useinmiten www alun puuttuminen ei haittaa.


Katselin vain karttoja, ei oikein kiinnosta alkaa tutkimaan sen enempää

Mahdanko olla oikeassa tai nähnyt unta, kun suomen kieli on niitä harvoja pikkukieliä, jotka eivät ole kuolemassa.. kuin monet, sadat muut kielet?
Eikun googleen.. https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_endangered_languages

Suomen kieli ei ole vaarassa kuolla, mutta Suomessa on 7 muuta kieltä katoamaisillaan!!

[Esmerkix]

... tai paremminkin puuttui kirjaimia alusta. Tuosta http:stä oli jäljellä vain p.

Kyllähän minä tuon huomasin ja jätin www:nkin pois ja sitten sivu ei aukea. Useinmiten www alun puuttuminen ei haittaa.


Katselin vain karttoja, ei oikein kiinnosta alkaa tutkimaan sen enempää

Mahdanko olla oikeassa tai nähnyt unta, kun suomen kieli on niitä harvoja pikkukieliä, jotka eivät ole kuolemassa.. kuin monet, sadat muut kielet?
Eikun googleen.. https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_endangered_languages

Suomen kieli ei ole vaarassa kuolla, mutta Suomessa on 7 muuta kieltä katoamaisillaan!!

Kyllähän se Ruotsi yritti aikoinaan tappaa suomen kielen, mutta onneksi Venäjä tuli väliin ja pelasti sen. Venäjällä oli tietysti oma lehmä ojassa eli halusi Suomen lopullisesti irti Ruotsista ja omaan yhteyteensä. Samalla Suomi saikin autonomian. Siitä lähtien suomen kieltä on vaalittu ja hoidettu. Oli kova työ luoda suomelle kirjoitettu kielimuoto. Aika kamalaltahan se Agricolan kieli kuulostaa, mutta Elias Lönnrotille kannattaa jo nostaa hattua.

[Jaskax]

Tämä minua on aina askarruttanut suuresti:

Kielisukulaisuus / geneettinen sukulaisuus

Uralilainen sukulaisuus perustuu kielten keskinäisiin vastaavuussuhteisiin. Uralilaisten kielten kieliopissa ja perussanastossa on runsaasti yhteisiä aineksia, jotka on peritty yhteisestä kantakielestä. Saamelaisten geeniperimä on muista Euroopan kansoista poikkeava. On oletettu, että tämä olisi yhteydessä Fennoskandian pohjoisosien asuttamiseen alun perin lännestä kivikaudella mannerjään reunaa pitkin, kun taas muut suomalais-ugrilaisia kieliä puhuvat kansat ovat levinneet nykyisille puhuma-alueilleen idästä. (Wikipedia)

Miten saamelaiset olisivat voineet periä tai saada kontaktien kautta uralilaisen kielioppinsa ja sanastonsa, jos he olisivat tulleet aivan muualta kuin muut kielisukulaiset ja jos täällä heidän asuinsijoillaan ei vielä olisi ollut samojedia tai uralilaista kantakieltä puhuvia ihmisiä? Mielestäni saamelaiset ja nganasanit muistuttavat elämäntavoiltaan ja kulttuuritaustaltaan suuresti toisiaan, mutta jos saamelaiset tulivatkin lännestä, samojedit ja nganasanit eivät olisi koskaan olleet kosketuksissa toisiinsa.

Kielet eivät toki leviä joen yli huutamalla, vaan tarvitaan muuttajia, heidän "sekoittumistaan" alkuväestöön ja kaksikielisiä perheitä levittämään kieltä suositummaksi alueella. Yksikin geenilinja riittänee, ja saamelaisilla on useampikin sopiva: isälinja N1c:n jokin haara varmasti liittyy uralilaisen kielen leviämiseen, ja lisäksi saamelaisissa on nuoria, kaukaa idästä tulleita äitilinjoja kuten Z1a ja D5a3a.
http://www.elisanet.fi/alkupera/Aitilinjat.pdf

Isä- ja äitilinjojen leviäminen länteen on tapahtunut siten, että askel askeleelta niiden kantajat ovat autosomaalisesti olleet aina pykälän verran läntisempiä johtuen jatkuvista sekaliitoista. Siksi suomalaisissa ja saamelaisissa ei ole paljonkaan siperialaisuutta genominlaajuisesti, vain noin 10 % suuruusluokassa.

[Amanda]

Maallikkona en osaa sanoa tähän juuta enkä jaata.

Kieli kyllä "tarttuu" helposti geeneistä huolimatta, jopa joen yli. Tuota voi ihmetellä pikkulasten kohdalla, jotka altistuvat vieraille kielille..

Asiantuntija Exmerkix samoilee nyt Lapissa tämän viikon, katsellaan sitten.