Suomalaisten juuret

[AveLazio]

Leninillä ei paljonkaan ollut tekemistä Suomen itsenäistymisen kanssa. Lähinnä tuo diktaattori vain yritti estää itsenäistymistämme aseistamalla kommunisteja Suomen punakapinassa.

Olet ihailtavan sanavalmis. Arvostan. Mutta kirjoitat liian usein asioista, joista et tiedä mitään.

[THL tiedottaa]

V. I. Lenin (eli tuttavallisesti joku Vilenin pojista) oli Neuvosto-Venäjää*) vuoden 1917 lopulla hallinneen bolshevikkipuolueen ns. nokkamies.

Kun Suomi itsenäistyi 6.12.1917 omalla julistuksellaan, se ei ollut vielä sillä selvä, vaan piti hakea tälle itsenäistymiselle kansainvälinen tunnustus. Sitä haettiin kissojen ja koirien kanssa ensiksi Saksasta. Näin tehtiin siitäkin huolimatta, vaikka silloiselle Suomea johtavalle hallitukselle ja Suomen ns. nokkamiehelle Svinhufvudille oli tuotu eteen jo marraskuun lopulla tieto siitä, että Lenin on valmis antamaan Suomelle itsenäisyyden, jos ja kun Suomen hallitus sitä tulee Neuvosto-Venäjän johdolta pyytämään.

Kuten tiedämme, Saksa antoi Suomelle pakit – sieltä ei itsenäisyyttämme tunnustettu. Saksan näkemyksen mukaan Suomen piti ensiksi hakea tunnustus itsenäisyydelleen Neuvosto-Venäjältä, joka oli Venäjällä ottanut vallan vuoden 1917 vallankumouksessa. Suomihan oli edelleen virallisesti tuon Venäjän seuraajan eli Neuvosto-Venäjän alaisuudessa. Näin ollen Saksa ei voinut Suomen itsenäisyyden tunnustamalla sekaantua kansainvälisesti arkaluonteiseen tilanteeseen eikä vaarantaa omaa asemaansa, joka oli jo muutoinkin tavattoman tukala käynnissä olevan ja Saksalle tappiolliseksi osoittautuvan maailmansodan vuoksi.

Nondii, Suomea hallitsevien piirien oli siis nöyrryttävä ja he lähtivät Pietariin vuoden lopulla pyytämään Suomelle itsenäisyyttä. Vuoden viimeisenä päivänä he saivat käsiinsä Leninin allekirjoittaman paperin (oli siinä paperissa muutama muukin allekirjoittaja), jossa Suomelle myönnettiin itsenäisyys.


(Tämä on kirjoitettu ulkomuistista, täsmennyksiä otetaan mielihyvin vastaan. Muutoin, olen omin silmin nähnyt tuon Neuvosto-Venäjän johtajien allekirjoittaman paperin. Se on tietysti venäjänkielinen.)



*) Venäjän sosialistinen federatiivinen neuvostotasavalta (ven. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика)

[Pönni]

Leninillä ei paljonkaan ollut tekemistä Suomen itsenäistymisen kanssa. Lähinnä tuo diktaattori vain yritti estää itsenäistymistämme aseistamalla kommunisteja Suomen punakapinassa.

Olipas. Oisit lukenut tämän edellisestä postauksestani: "Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden 31. joulukuuta 1917. On esitetty erilaisia arvioita siitä, miksi Lenin hyväksyi porvarillisen Suomen itsenäisyyden. Selvimpänä ovat nähtävissä Leninin puolueohjelmaankin kirjatut ideologiset syyt, joiden johdosta myös joukko muita valtioita – muun muassa Viro ja Ukraina – pääsi itsenäistymään neuvosto-Venäjästä. Leninin on esitetty toivoneen Suomessa puhkeavan vallankumouksen, joka palauttaisi Suomen jälleen neuvosto-Venäjän yhteyteen. Myös Suomen SDP:n pyyntö on saattanut vaikuttaa asiaan.

Suomessa Leninin asemaa itsenäisyyden tunnustajana ovat korostaneet ennen kaikkea vasemmistolaiset. Ideologisesti toisella kannalla olevat pitävät sitä historian väärentämisenä.[85] Suomen itsenäisyyden tunnustaminen ei ollut Lenille itsetarkoitus, vaan se oli ensisijaisesti keino sosialistisen vallankumouksen toteuttamisen helpottamiseksi Suomessa.[86]""

Olet ihailtavan sanavalmis. Arvostan. Mutta kirjoitat liian usein asioista, joista et tiedä mitään.

-Kyllä mä jotain tiedän, samanverran kuin oot sinäkin voinu lukea historiasta. Älä ny vaan ala väittää että "aavikon kauhu" on sotinu sekä sisällissodassa kuin talvi- ja jatkosodassa ja ollu mukana kärpäsenä katossa kun milloin kukakin on kokoontunut ja neuvotellut milloin mistäkin..

Vaikka oot ollut sotimassa ansiomielessä, siis palkkasoturina, se ei tee sinusta asiantuntijaa enempää kuin että jokainen paskallakäynyt ois kaiken paskan erityisasiantuntija.

Lue lue pikkuinen, kyllä se siitä.

Juu.. ja vielä se että tietääkö muka joku ihan kaiken mitä on sovittu salaa jossakin niin ettei ole pöytäkirjoja tai edes huhupuhetta? Sotahistoria on kaikista hankalinta historiaa kun sotatila muistuttaa riitaisaa ja väkivaltaista avioeroa, jossa molemmat väittää että toi alotti, toi löi ensin ja minä viaton puhdas pulmunen oon uhri. Semmosia riitoja tulee usein kun jaettavana on enemmälti pöytähopeita.

Ei sotia huvikseen käydä.
Eikä kukaan ees huvikseen kiusaa ketään.
Kaikella on tarkoituksensa vaikka sitä ei ulkopuolinen aina huomais tai tietäis..

Rahaa ja sitäkautta valtaa hamutaan ja jokkut on valmiita tappamaan saadakseen sitä.

"Haagissa" sitten kirjoitetaan sodan eri osapuolien sotamuistelmat uusiks. Sieltä tulee paras totuus tapahtumien kulusta, ei minkään poliittisesti fanaattisten innosta uskoa itsestään parasta ja muista huonointa.

Koita kestää realismi.

[risto]

Lue lue pikkuinen, kyllä se siitä.

veikkaan juurevaa vihapostia.

Mitkä ovat kertoimet tällä hetkellä?

[Pönni]

Lue lue pikkuinen, kyllä se siitä.

veikkaan juurevaa vihapostia.

Mitkä ovat kertoimet tällä hetkellä?

Plaa plaa plaa

[AveLazio]

Kyllähän tuolla edellä on ihan fiksuja viestejä Leninistä ja Suomesta. Suomi siis otti huteran itsenäisyyden vapaussodassa 1918, jota kommunistien tukema kansalaissota ei hävittänyt - ei vaikka neuvostokommunistit tekivät parhaansa suomalaisten ahneiden kommunistien sekä heidän harhauttamansa köyhälistön auttamiseksi. Köyhiä jymäytettin taas: he luulivat taistelevansa punakaartissa itsensä vuoksi, mutta kommunistihuijareiden sumuttamina he taistelivatkin kommunismin ja Neuvosto-Venäjän eteen.

Tätä teki kommunistinen imperialismi. Eipä ihme, että tuo verenkyllästämä "aate" on tuhoutunut.

Pönni, kai sinä jostain tiedät jotain. Mutta ethän sinä 1900-luvun sodista tiedä YHTÄÄN mitään. Mielessäsi on vain haalistuneita ajatuksenriekaleita siitä, mitä komissaarit teille työväentalossa ja punalippukokouksissa tuputtivat. Myönnähän nyt, että sivistyksen puute rajoittaa mahdollisuuksiasi höpsöillä joka ketjussa. Häpäiset itsesi. Ymmärrätkö, pikku ressu?

Älä turhaan kirjoita enää viestejä, joissa kerrot "näkemyksesi" jostain sodasta. Joku raja itsensä nolaamisessakin. Tunnen myötähäpeää toilailuistasi foorumilla - en tunne pienintäkään ärtymystä, vaikka sinä kovasti haluat "opettaa" kansalle, mitä joissain sodissa tapahtui.

[AveLazio]

Ei kai ollut, kun Punakomissaarin Pyhät Ajatuksetkin alkavat olla kovin utuisia.

[Pönni]

Tunnen myötähäpeää toilailuistasi foorumilla - en tunne pienintäkään ärtymystä, vaikka sinä kovasti haluat "opettaa" kansalle, mitä joissain sodissa tapahtui.

Diipandaapan

[AveLazio]

Kiitos, pikkuiseni. Kuten sinä ja minä hyvin tiedämme, äskeinen viestisi tarkoittaa muinaissumerin kielellä "Rakastan Sinua, oi vahva julmurini". Oot sinäkin ihan kiva. Kirjoitellaan taas ens kesänä.

[Pönni]

Kiitos, pikkuiseni. Kuten sinä ja minä hyvin tiedämme, äskeinen viestisi tarkoittaa muinaissumerin kielellä "Rakastan Sinua, oi vahva julmurini". Oot sinäkin ihan kiva. Kirjoitellaan taas ens kesänä.

Voi reppanaa. Harmi kun on pakko särkeä sydämesi.. Minulla kun on ne vaihdevuoteni eikä enää huvita yhtikäs noi romantiikat. Politiikka kyllä senkin edestä! Marx on yhä mielenkiintoista luettavaa. Leninistä en ikinä ole piitannut.. Käytännön sovellukset on usein kuin ryhmätyönä tehtyjä hevosia, jotka muistuttaakin kameleita..  Mutta jos Minä saisin olla diktaattori niin.. hah hah hah..

Mutta kivojahan me..