Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Suomalaisten juuret

Aloittaja AveLazio, 09.01.11 - klo:21:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 12 Vieraat katselee tätä aihetta.

Esmerkix

Historiaa, suomea ja suomalaisuutta... aihe kiinnostaa näköjään monia: http://hanhensulka.blogspot.fi/2007/03/historiaa-suomea-ja-suomalaisuutta.html

Harmin paikka, ettei yhteistä säveltä löydy, vaan tutkijat repivät toisiltaan hiuksia ja pallia alta.

AveLazio

Totta, Esmerkix! Vaikka suomet ja karjalat ja virot ovat samaa kieltä, riitoja saadaan aina aikaan. ???
At a narrow passage there's no brother, no friend

risto

Lainaus käyttäjältä: Esmerkix - 21.10.12 - klo:13:40
Historiaa, suomea ja suomalaisuutta... aihe kiinnostaa näköjään monia: http://hanhensulka.blogspot.fi/2007/03/historiaa-suomea-ja-suomalaisuutta.html

Harmin paikka, ettei yhteistä säveltä löydy, vaan tutkijat repivät toisiltaan hiuksia ja pallia alta.

Kyllähän tuo kirjoitus on enemmän kaunokirjallinen esitys kuin jokin tutkimus.

" Kuitenkin eurooppalaistuvassa Suomessa on hyvä joskus taviksenkin ajatella, mitä Suomi, suomenkieli ja suomalaisuus itselle tarkoittavat ja kuinka itse tulkitsee suomalaista olemassaoloa oman historiallisen käsityksensä valossa."

"Yksi suomalaisuuden määrityksen tärkeä väline on tietysti äidinkieli. Ja suomenkieli on suomalaisten pää-äidinkieli, tai pitäisikö sanoa pää-äidin kieli."

Jos ajatellaan Sveitsiä ja sen virallisten kielien määrää,  ei Sveitsiä pitäisi ollakaan, niinkuin ei Kanadaa eikä montaa muutakaan. Indonesiassa puhutaan 600 kieltä.

On se helvetti kun kielentutkija alkaa harjoittaa valtio-oppia.

.

"

AveLazio

Hauskaa aina, kun Rape kirjoittaa asiasta, josta se ei ole kuullukkaan :D ;D :D
At a narrow passage there's no brother, no friend

risto

#834
Lainaus käyttäjältä: AveLazio - 21.10.12 - klo:22:37
Hauskaa aina, kun Rape kirjoittaa asiasta, josta se ei ole kuullukkaan :D ;D :D

No, kysypä sinä taas vuorostas onko 113 vuotias Hitler elossa. Saadaan hyvä keskustelua aikaan.


Mutta tää on hyvä. Pekka Roivaksen, Roivas Roivaan   suvun kehitys
http://rowasti.ajatukseni.net/

Muinaishistoria

Kirjoitettu 2. Helmikuu, 2012 - Aihe Yleinen

Alkuperäinen kotimme löytyy Afrikan sydämestä. Sen savanneilla nykyihminen (Homo sapiens) kehittyi hiljalleen edeltävästä (Homo heidelbergensis) ihmislajista noin 250 000 vuotta sitten ja määrällisesti he kasvoivat niin suureksi, että ihmispopulaatio oli keskipaleoliittisella kivikaudella, noin 75 000 vuotta sitten, miljoonan luokkaa. Tuolloin he olivat levittäytyneet koko Afrikkaan ja osa otti askeleitaan jo Lähi-idässä. Näiden ensimmäisten nykyihmisten arkaaisilla afrikkalaisilla esivanhemmilla oli matalat aivokopat, suuret ja ulkonevat kasvot ja kulmakaaret, luisut otsat ja kyhmyttömät leuat. Aivan kuten neandertalilaisillakin oli.

Sitten tapahtui jotain odottamatonta. Kaukana idässä, Aasiassa Sumatran saaristossa 73 000 vuotta sitten räjähti viimeinen supertulivuori Toba syösten valtavasti tultu ja laavaa. Purkaus oli suurin sitten 2 miljoonaan vuoteen. Kaakkois-Aasian metsät paloivat liekkeinä tuhkaksi ja koko maailma pimeni moneksi vuodeksi tuhkan peittäessä auringon. Meri vajosi kymmeniä ja taas kymmeniä metrejä, maa kylmeni ja jääkauden jäätiköt levisivät läpi Pohjolan aina Manner-Eurooppaan asti. Ihmisiä menehtyi laumoittain kylmyyteen ja nälkään niin, että lopulta melkein kaikki olivat kuolleet. Miljoonasta varhaisihmisestä hengissä selvisi korkeintaan 10 000, ehkä vain 2 000 henkeä. Vastaavaa tuhoa ei ihminen ole enää koskaan kokenut. Nämä jäljelle jääneet tuhannet ihmiset selviytyivät olosuhteiden, onnen tai sopeutumiskykynsä ansiosta. Neandertalinihmisiä turmaa lienee myös kohdellut pahoin, mutta hekin selvisivät lajina hengissä. Noina tuhon aikoina 90 000-60 000 vuotta sitten itäisessä Afrikassa Etiopian alueella syntyi Aatami – kaikkien nykyisten miesten yhteinen esi-isä. Hän ei ollut aikansa ainut uros, mutta vain hänen poikansa ja näiden pojat ovat selvinneet läpi vuosituhansien näihin päiviin asti elossa levitin ympäri maailmaa ja muuntautuen moniksi eri roduiksi.

Sukupolvia myöhemmin, n. 70 000-65 000 vuotta sitten, pohjoisessa Itä-Afrikassa Aatamin sukuun syntyi poika Balthasar (haploryhmä BT). Ulkoisesti hän näytti samalle kuin muu Aatamin mustaheimo, mutta vereltään hän edusti uutta perimää, eli uutta klaania. Osa hänen jälkeläisistään ajautui aikain saatossa Aatamin klaanista erilleen, jotka taasen jäivät tähän päivään asti Etiopian ja Itä-Afrikan alueille. Meni kuitenkin tuhansia vuosia, ennen kuin esi-isämme siirtyivät pois Afrikasta.

Vain muutama tuhat vuotta Balthasarin syntymästä hänen klaanistaan erkani uusi, Euraasian Aatamin (haploryhmä CT), klaani ja hieman myöhemmin Baalin (haploryhmä B) klaani, joista jälkimmäinen jäi Afrikkaan. Euraasian Aatamin klaanin jäsenien pako Afrikasta tapahtui »Saharan porttien» kautta, mikä tarkoitti joko sitä, että ihmiset siirtyivät Punaisenmeren länsirantaa pitkin Siinaille tai he ylittivät Punaisen meren kapean Bab al Mandabin salmen ja saapuivat Arabian lounaiskulmaan. Arabian lounaiskulmasta he jatkoivat pohjoiseen kohti Lähi-itää tai länteen kohti Persianlahtea ja Persiaa. Afrikasta lähdön jälkeen n. 60 000–50 000 vuotta sitten tapahtui uusi ilmaston kylmeneminen ja Sahara kuivui entisestään. Tämä tarkoitti sitä, »Saharan portit» sulkeutuivat lopullisesti, eikä Lähi-itään, Arabiaan ja Persiaan lähteneillä ollut enää pitkiin aikoihin mahdollisuutta palata Afrikkaan. Osa Euraasian Aatamin klaanista oli jäänyt Afrikkaan, mutta sieltä lähteneistä saman klaanin pojista tuli uusien asuinalueittensa, Lähi-idän ja Persian, vakituista väestöä. Tuolla Lähi-idän mailla esi-isämme kohtasivat vaaleat, rotevat ja punatukkaiset neandertalilaiset. Esi-isiemme ja näiden vaaleiden ihmisten välillä oli kontakteja ja he peräti risteytyivät keskenään, joka näkyy eurooppalaisten ja aasialaisten perimässä, joista 1-4 % on peräisin neandertalinihmisiltä.

Euraasian Aataminen alkuperäisestä klaanista ei todennäköisesti ole ainuttakaan miestä enää jäljellä, mutta klaanista ennätti erkaantua ennen haploryhmän näivettymistä kaksi uutta euraasialaista klaania: Damienin (haploryhmä DE) rannikkoklaani ja Calefin (haploryhmä CF) sisämaanklaani. Sisämaan klaani kehittyi rannikon klaanin rinnalle niistä miehistä, jotka eivät lähteneet Persiasta ja Arabiasta rannikoita pitkin Intiaan, vaan suuntasi matkansa kohti Lähi-itää. Sisämaanklaanista erkani noin 50 000 vuotta sitten Filemonin klaani (F). Ilmasto kuitenkin kylmeni 40 000 vuotta sitten pakottaen ainakin osan Lähi-itään tulleista Filemonin klaanilaisista etsimään elinkelpoisempia ja runsasravintoisempia asuinalueita muualta. Osa klaanista suuntasi kulkunsa noihin aikoihin läntisen Keski-Aasian savannialueelle. Tämäkin Filemonin klaani hajautui ainakin kolmeen alaklaaniin. Esi-isiemme uusi klaani (IJK-klaani) kulki Lounais-Aasian kautta, jossa yhteinen taival mm. nykyisten skandinaavien esi-isien kanssa katkesi 45 000-40 000 vuotta sitten.  Tämän IJK-klaanin yhdestä miehestä sai alkunsa Persian alueella »euraasialainen klaani», eli mahtava Karlin (K) klaani, jolla tuli olemaan ratkaiseva merkitys monen uuden väestön syntyyn.

Persian alueilta Karlin klaanin kokeneet metsästäjät vaelsivat riistan perässä alati kohti itää. Keski-Aasian savannialueelle siirtyneiden esi-isiemme voidaan sanoa olleen varsin onnekkaita, sillä Keski-Aasian savannialueet olivat pitkälti samanlaisia kuin Sahara oli ollut ennen kuivumistaan ja ennen väestön lähtöä sieltä. Kysymyksessä oli ihmiselle hyvin sopiva, runsaasti ravintoa tarjoava alue. Ihmiset olivat löytäneet uuden alueen, jolla he tulivat hyvin toimeen ja joka ei ravinnon puutteen takia tai muista syistä rajoittanut heidän lisääntymistään. Ihmiset voivat lisääntyä ja levittäytyä niin kauas kuin savannia riitti. Ja sitä riitti koillisessa aina Mongoliaan sekä Kaspianmeren ja Mustanmeren pohjoispuolisille alueille asti. Viimein he tulivat suurten vuorten luo, jotka tukkivat tien.  Tuolla Pamirin solmukohdassa, missä Himalajan, Tian Shanin ja Hindukušin vuoristojonot kohtaavat, saalistajien klaani jakautui kahtia ja meidän esi-isämme heimot suuntasivat kohti Keski-Aasiaa ja toinen lähtivät etelään levittäytyen Pakistanin ja Intian niemimaan alueille. He eivät voineet edetä Pamirin solmun yli itään, eivätkä he voineet enää palata Persiaan, sillä ilmaston kylmeneminen ja kuivuminen oli läimäyttänyt heidän paluuporttinsa kiinni. Suurin osa pohjoisen pallonpuoliskon ihmisistä on näiden kahden jakautuneen klaanin jälkeläisiä, kuten intiaanit, itäaasialaiset, eurooppalaiset ja myös intialaiset. Näihin aikoihin, 40 000-35 000 vuotta sitten, esi-isämme olivat Cro-Magnonin ihmisiä, joiden perintö näkyy muihin nykyeurooppalaisiin verrattuna eniten suomalaisten kallonpiirteissä. Ihomme myös oli vaalentunut hiljalleen pohjolan ilmastoon sopivammaksi. Samoihin aikoihin suuri Aasian klaanimme (K[xLT], entiseltä nimeltään MNOPS) jakautui useiksi eri klaaneiksi. Araljärven itäpuolella syntyi yksi merkittävimmistä esi-isistämme, Nooa (NO), jonka jälkeläiset hallitsevat suurinta osaa Pohjois- ja Itä-Euraasian pohjoisia lakeuksia. Huomattavan osan nykyisten eurooppalaisten esi-isistä muodosti Paulin (P) klaanin, lukuun ottamatta jo aikaisemmin eronneita skandinaavien esi-isiä, Iivarin (I)klaania. Ihmiset puhuivat luultavasti tuolloin lukuisia eri kieliä ja olivat geneettisesti hajanaista joukkoa.



risto

#835
.
Hehe heh he. Tuo tukee Aven tutkimustuloksia. Siitä vaan puuttuu tietoa miten suomalaiset paimensivat mammutteja reheviltä alueila karuille kalliorannoille ja tappoivat näin mammutit sukupuuttoon.

Minun teorian mukaan mammuttilaumat ajoivat takaa suomalaisia niin kauan että  esi-isämme päätyivät Yoldiameren rantaan.
Tapahtumasta on jäljellä enää monipuolinen voimasanojen joukko.



risto

#836
.





Kun maa nousi merestä, sen peitti rehevä kasvillisuus. Täällä oli hyvä paimentolaisten paimentaa elikoitaan, lampaita, vuohia, sikoja, porsaita. Talvella elukat vietiin navettaan. Navetat oli tehty kivikirveillä. Heinä oli niitetty kivikeihäillä. (Lähde: Aven historia)
Voimasanojen käyttö eiku vahvistui.


AveLazio

Nyt sull mee paimentolaisuuus ja karhajhoito kirkkaasiti sekaisin. Vai koskas ne esisuomalaiset olisivat seuranneet possulaumoja :D?
At a narrow passage there's no brother, no friend

risto

Lainaus käyttäjältä: AveLazio - 22.10.12 - klo:10:55
Nyt sull mee paimentolaisuuus ja karhajhoito kirkkaasiti sekaisin. Vai koskas ne esisuomalaiset olisivat seuranneet possulaumoja :D?

Itse olet keksinyt kaiken. Et tunne käsitteitä, saatikka eläimiä. Ei kukaan ennen sinua ole laittanut suomaalisia paimentamaan elukoita Siperiasta Suomenniemelle. Tuskin edes tiedät ,missä on Siperia.

risto

Lainaus käyttäjältä: AveLazio - 22.10.12 - klo:10:55
Nyt sull mee paimentolaisuuus ja karhajhoito kirkkaasiti sekaisin.

Sun kanssa menee ihan kaikki. Mikä ei ole entisellään kun sun kanssa "keskustelee".
Miten sun lääkitys? Oletko aloittanut?

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä