Afrikassa ja Lähi-Idässä tehdään historiaa

[karpalo]

Google löysi artikkelin, kun aioin katsoa, että mikähän sairaus hänellä mahtaa olla.  Marraskuussa hän oli Saksassa leikkauksessa  Siinäkin sanotaan, että hän on masentunut ..

Jos hänet tutkittaisiin Suomessa, niin asiantuntijat sanoisivat "Työuupumusta  ja Masennusta, laitetaan Pappa  Eläkkeelle". Noinhan se on. Aikanansa olisi kyllä omakin "Tiktaattorimme" Urkki Ensimmäinen, ansainnut päästä Eläkkeelle.

Tuo yli 80 vuotiaana Kansan Hyvinvoinnista huolehtiminen imee Ukosta kuin Ukosta parhaat mehut.

[Patu]

Luuletko että Mubarak totesi 80-vuotiaana että oma hyvinvointi on hoidettu, nyt voisi alkaa jo huolehtia kansan hyvinvoinnista?

[karpalo]

Luuletko että Mubarak totesi 80-vuotiaana että oma hyvinvointi on hoidettu, nyt voisi alkaa jo huolehtia kansan hyvinvoinnista?

On nää sellaisia vekkuleita, että kun pääsevät yksinvaltaiseen asemaan ja saavat kaikki langat kätösiinsä, niin alkavat kyllä hoitaa heti lähinnä "omia asioitaan", niinkuin tuossa vihjaisit.

Hiukan on sellainen mieliala, että ei kai sieltä taas jonkinlainen "Huono Vaihtoehto" nouse päällimmäiseksi. Toivon Parasta, siis kansalle ja avoimuudelle, en osaa sanoa, että siitä tulis joku demokraattinen valtio, mutta edes vähän sinneppäin.

Tietysti pelkään pahinta, niinkuin monet muutkin, mitä se olisi, no ainakin  kansalaisten aliarvioimista, uskonsotia ja siihen verrattavia.

[Patu]

Kansalaisten aliarvioimista...jaa-a, mitä se kansa loppujen lopuksi haluaa?
Syvällä maaseudulla saattaa leijua konservatiivisen islamin makean tympeä tuoksu. Kaupungeissa, joissa vallankumousmetakka riehahti, haetaan ajattelun vapautta, kansalaisoikeuksia, tasa-arvoa, kansainvälisyyttä, elintasoa,...paljon sellaisia asioita joille maaseudun kouluttamaton ja jopa ilman lehtiä ja televisiota elävä viittaa kintaalla. Vuosikymmeniä, ellei -satoja, on uskottu että ins'Allah.

Muissa arabimaissa saattaa vallankumous syttyä Egyptin esimerkistä, mutta lopputulos olla toinen. En oikein osaa ottaa kantaa muihin maihin, mutta Iranin ajatollah- ja Ahmadinejad-vallan toivoisin kaatuvan.
Pahimmillaan mellakat voivat johta sellaiseen sotkuun joka vain siellä päin osataan: esimerkkinä Somalia. Pelkään sen tartuttavan Jemenin, jossa on somalilaisia pakolaisia jo jotain 100 000.

[AveLazio]

Oikein, Patu.

Ei Egyptissä mitään mullistavaa tapahdu enää. Uusi faarao roudataan paikalle, ehkä armeija siinä välissä on hetken "vallassa". Tunnen egyptiläisiä riittävän otoksen...

Mutta nyt kaikkien tuki Iranin kumoukselle! Sillä olisi iso merkitys maailmanrauhalle.

[AveLazio]

reedik, ettäkö demokratia Egyptiin! Tuletko mukaan Tiistain ja Aven vetoon?

[karpalo]

Kyllähän nimikkeenä voi olla Demokraattiset vaalit, lähtökohta kaikille  äänestäjille ei ole Demokraattinen.

Jos 51 % aikuisväestöstä on lukutaidottomia, tarkoittaa se sitä, että ovat manipuloitavissa esim uskonnon avulla äänestämään kyllä ihan mitä vaan.
Tuohon kansanosaan on Agitaattorien hyvä iskeä. Minun mielestäni siellä lukutaidottoman äänestäminen on pelkkää Lottoa, tai Vedonlyöntiä siitä, että mihin tarkoitukseen se ääniparka menee.

[Patu]

reedik kiemurtelee.
Pitäisi vastata huutoonsa kun niin retvakasti teilaa herrojen näkemykset. Lyö nyt vetoa Aven kanssa, haaremikokemus voi olla järisyttävä. Lyö mistä tahansa, sinä olet kuitenkin oikeassa. Ei tarvitse kiukutella vaikkei olekaan päässyt kerhoon.

Olen aivan varma että Valko-Venäjän presidentti on sitä mieltä että heillä on demokraattiset vaalit. Kun  puhut demokraattisista vaaleista, niin uskallatko täsmentää: voiko demokraattisten vaalien jälkeen maassa olla epädemokratia (tai jopa antidemokratia). Mitä tarkoittaa demokraattiset vaalit?
-äänioikeus
-ehdokkaat
-vaaliprosessi (ei vilppiä)
-laskentasäännöt; äänienemmistö voittaa vai aina voittaa Armeijan ehdokas?
-pitääkö demokraattisesti valitun elimen (presidentti, parlamentti) hallita demokraattisesti
-pitääkö jonkun elimen valvoa vaaleja (ETYJ ei kai sovi; mikä?)

No sinä tiedät. Valaisepa tietämättömiä herroja niin saatat saada kutsun kerhoon.

[Patu]

Tässä ketjussa pitäisi kai keskustella Egyptin tilanteesta, eikä siitä, olivatko Valko-Venäjän vaalit demokraattiset tai noista muista esittämistäsi kysymyksistä. Tietoa löytyy internetistäkin. 

No ei keskustella Valko-Venäjästä ellet välttämättä halua.
Noista muista kysymyksistä pitäisi keskustella sen, joka keskustelee demokraattisista vaaleista myös vaikkapa Egyptissä. Siis myös sen joka luottaa siihen, "että Egyptin kansan aikaansaama muutos Egyptin poliittisessa ilmapiirissä ja sortovallan loppuminen johtaa demokraattisiin vaaleihin".
Mielestäni selvää on että jos vetoa lyödään pitää vedon kohde speksata tarkasti. Jos ei lyö vetoa voi huudella mitä sattuu.

[THL tiedottaa]

Iltasanomien välittämästä, reedikin tänne linkkaamasta uutisesta:

"Uutistoimisto Menan välittämässä lausunnossa ilmoitettiin myös, että vallan ottanut sotilasneuvosto on muodostanut komitean muuttamaan Egyptin perustuslakia. Komitea sai tehtävään kymmenen päivää aikaa.

- Sotilasneuvosto vahvistaa, ettei se tavoittele valtaa vaan se on joutunut nykyiseen tilanteeseen, lausunnossa sanottiin.

Armeija hajotti viikonloppuna parlamentin ja kumosi perustuslain."

Niin, eihän se ole mitään vallan käyttämistä tuollainen parlamentin hajottaminen tai perustuslain kumoaminen.
Siihen armeijan johdon oli vain pitkin hampain ryhdyttävä. Armeija kai sitten kuuli kansan huutavan torilla: "Parlamenttti on hajotettava!"

Nii-i. "Miehen on tehtävä, mitä miehen on tehtävä."

---------------------

Edellä jo totesin, että sodassa ja siihen verrattavissa tilanteissa totuus kuolee ensimmäisenä.
Huhuja riittää.
Ja propaganda on helvetin hyvää.