Afrikassa ja Lähi-Idässä tehdään historiaa

[karpalo]

Unescon mukaan Postman veti tuon hatusta    

Olin aikeissa alkaa puolustamaan näkökantojasi tässä asiassa, Sweet Tuesday,  koska olet nyt ainoa nainen sillä rintamanosalla. Mutta nyt tuli tuo hattujuttu, pitää miettiä vielä (Hmmm...., niinkuin Ave tuhisee)

PS. Enhän minäkään tuota lukua, 51% omassa toimistossani laskenut. Pitää kysyä vaimolta myös jotakin

[Patu]

Olisin kyllä varovaisesti valmis uskomaan että Armeija vetäytyy suorasta vallanpidosta, ts. se ei ole edustettuna lainsäädäntö-, tuomio- eikä toimeenpanovallan elimissä. Veikkaan kyllä Armeijan säilyttävän vallan joka on suurempi kuin vaikkapa pohjoismaissa. Sitä kuinka demokraattinen järjestelmä tulee nykyisen tilalle en rohkene ennustaa, en edes vaalien demokraattisuutta.
Turkki on esimerkki muslimivaltiosta jossa armeija vaikuttaa perustuslakiin ja sen velvollisuus on huolehtia kansallisista uhista; niitä on vaikkapa uskonnollinen ekstremismi. Se taas mahdollistaa aika paljon.
Esimerkki demokraattisista vaaleista löytyy myös Turkista: islamilainen AKP sai 34% äänistä mutta yli puolet parlamentin paikoista. Ei käydä keskustelemaan Turkista mutta myönnettäköön että kyllä demokraattisiin vaaleihin voi uskoa kun ei määrittele mitä niillä tarkoittaa.

[AveLazio]

Patu jatkaa foorumin huipulla - kohta THL:n tasolla. Vai jo nyt? Hmm.

Ja reedik, ei sinun kannata lyödä tästä Egyptistä vetoa. Minulle riittääkin Tiistai-haaremi..

[THL tiedottaa]

Ave, oo jo hiljaa noista pisteytyksistäs.

-----------------

Juu, mitä tahansa voi tapahtua. Egyptissä tai jopa jossain muualla.

Egyptissä jo pelkästään ne 13 000 vankia, jotka tässä hässäkässä pääsivät karkuun, aiheuttavat ongelmia.

[AveLazio]

Pidän taukoa pisteytyksissä. Ok.

Kunpa vaan ydinase-Iraniin saataisiin kumous.

Tänään tulee 19.30 JIMIltä South Parkin jakso, jossa Suomi tuhotaan ydinasein. Kahtotaan.

[Patu]

Ave, oo jo hiljaa noista pisteytyksistäs.

Kyllä minä voin antaa pari sinulle, jooko?

[karpalo]

Esimerkki demokraattisista vaaleista löytyy myös Turkista: islamilainen AKP sai 34% äänistä mutta yli puolet parlamentin paikoista. Ei käydä keskustelemaan Turkista mutta myönnettäköön että kyllä demokraattisiin vaaleihin voi uskoa kun ei määrittele mitä niillä tarkoittaa.

Niin, tuntuu ehkä liiankin utopistiselta kuvitella, että tuleva "Egyptin Demokratia" olisi edes samalla tasolla kuin Turkissa oleva Demokratia.

Turkin tulo mukaan EU:hun on käsittääkseni eväytynyt nimenomaan tän Demokratiavajeen takia, heillä on omat Kurdiongelmansa ja Islamistit, mitkä eivät EU:n silmin katsottuna kuulu mallioppilaalle.

Tasa-arvokysymys miesten ja naisten välillä ei oikein toteudu Demokraattisesti Islamimaissa,, mikäli asian oikein ymmärrän.

Miehen Egyptin Punta on naiselle 3 Piasteria. Siis kolme/sadasosaa Miehen Punnasta, ainaskii oman laskelmani perusteella.

Kun Suomessa esim. Naisen Euro on sentään n. 85 senttiä.

[Patu]

Mielestäni selvää on että jos vetoa lyödään pitää vedon kohde speksata tarkasti. Jos ei lyö vetoa voi huudella mitä sattuu.

Muistelen, että sinä väitit ensiksi, että lukutaito Egyptissä on n. 50:n prosentin luokkaa. Kenties tuota asiaa ei voida tarkistaa, sillä tällä foorumilla jäsenillä on oikeus poistaa omia viestejään.

Tuota kutsuisi Paavo Lipponen kieroimmaksi tavaksi valehdella.
En ole tuollaista väittänyt.

Muistelen myös, että pyysit minua määrittämään sinulle, mitä tarkoittaa demokraattinen äänestystapa. Jos tuollaisia käsitteitä ei tunne, niin minusta tätä keskustelua on turha jatkaa. Kiemurtelen siis ulos tuosta kysymyksestä, jota et mahdollisesti edes kysynyt. Pyydän jo etukäteen anteeksi, jos muistan väärin ja pahoitin mielesi.

Muistat väärin, äänestystavan demokraattisuutta en ole pyytänyt määrittelemään. Itse sanoit uskovasi demokraattiseen vaaliin, ja sen voisit määritellä...tosin tiesin jo silloin että et pysty sitä tekemään. Pystyt vain löpisemään asioita joista et itsekään tiedä mitä löpiset.

Syvällä maaseudulla saattaa leijua konservatiivisen islamin makean tympeä tuoksu. Kaupungeissa, joissa vallankumousmetakka riehahti, haetaan ajattelun vapautta, kansalaisoikeuksia, tasa-arvoa, kansainvälisyyttä, elintasoa,...paljon sellaisia asioita joille maaseudun kouluttamaton ja jopa ilman lehtiä ja televisiota elävä viittaa kintaalla. Vuosikymmeniä, ellei -satoja, on uskottu että ins'Allah.

Tuosta saa sellaisen käsityksen, että Egyptin maalaiset ovat aivottomia mistään mitään tietämättömiä typeryksiä, joita on heidän onnettomista edellytyksistään johtuen helppo manipuloida ja ohjailla mihin tahansa.

Sellaisen käsityksen saa jos pitää konservatiivisia islamisteja mitään tietämättöminä typeryksinä. Sitähän minä en ole sanonut, sinä olet.
Kas on asia erikseen typerät näkemykset ja tietämättömyys ja typeryys.

Menkäämme nyt vedonlyöntiin:

Lyön vetoa, että sinun juuresi ovat maalla. Jos pystyt hyväksytysti todistamaan, ettei näin ole, niin minä poistun tältä foorumilta. Jos et pysty, niin sinä menet sinne, mistä tulitkin. Tässä vedonlyönnissä vedon kohde on nyt "speksattu tarkasti", joten lyödäänkö vetoa?

Et siis ymmärtänyt mistä täällä keskustellaan.
Uskon että kestän sen jos poistut.

[AveLazio]

reedik. Niin se vedonlyönti sinulta jo unohtui. Lyötkö siis vetoa, että Egypti on demokratia kesään mennessä? Tiistai sanoi sen olevan, AveLazio sanoi sen ei-olevan. Do You feel lucky?

[Slörde]

Monilla foorumeilla myös jäsenten itse poistamien viestien jäljet jäävät tiettyjen tahojen haltuun.

Tähän haluan ilmoittaa lyhyesti, että 12.2. jälkeen kukaan ei ole poistanut viestejään täältä ja silloinkin vain nimimerkit, jotka eivät ole osallistuneet tähän keskusteluun.

(Poistetut viestit menevät vain moderaatoreille näkyvään Roskakoriin.)