Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

”Reaktori on sulanut”

Aloittaja THL tiedottaa, 12.03.11 - klo:12:16

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

S

#110
Onneksi selitykset löytyvät omasta takaa, ettei tarvitse turvautua epäluotettaviin lähteisiin. Toisin kuin he, jotka hakevat tietonsa milloin mistäkin vahvistamattomasta uutisraportista. Ei tarvitse ainakaan pähkäillä omien tietojen epäluotettavuutta, kun tietää varmuudella niiden todenperäisyyden.

- Kysymyksessä ei siis ole pelkän intuition tai luulojen varassa eläminen. Konkretia, sekä kylmät faktat ovat niitä jotka kertovat, missä milloinkin mennään. Valitettavasti vaan monille tämä on vaikeaa käsittää; että joku kykenee muodostamaan itsenäisesti viiltäviä analyysejä asioista - nielemättä kaikkea disinformaatiota, jota eri tuuteista syötetään - vaikka ne olisivat kuinka 'virallisesti' vahvistettuja!

 
- Tiedon jyvät versovat viisautta -

THL tiedottaa

Ei noista muiden puheista kannata välittää.

karpalo

Lainaus käyttäjältä: THL tiedottaa - 16.03.11 - klo:16:43
Kyllä.
Kyllä se on näemmä sulanut.

Joo o, näin on, sulanut kuin Ingmanin jäätelötuutti, ennenkuin pääsee kassajonosta pihalle.

S

#113
Valitan jos siellä päässä on tälläinen sulamisefekti päässyt tapahtumaan. Ei nyt kuitenkaan pidä maalailla mitään kauhukuvia, eikä muutenkaan ole syytä ryhtyä vainoharhaisena panikoimaan asian tiimoilta - vaikka nyt Japanin mailla Tokiossa asti jotkut hysteerisyyteen taipuvaiset ovatkin jo säteilyn pelossa ottaneet jalat alleen.

- Nyt sitä tietenkin aletaan tämän Japanin ydintuhon keskellä miettimään täällä peräpohjolassakin ydinvoiman tulevaisuutta. Säteilyviranomaiset tekevät luultavasti lähiaikoina meidänkin ydinvoimaloissamme asianmukaisen turvaselvityksen. Saa sitten nähdä, löytyykö niidenkin sähköjärjestelmistä yms. joitain puutteellisuuksia - ovathan ne jo melko iäkkäitä laitoksia.

- Toisaalla taas valtion silmäätekevätkin pohtivat jo lisäydinvoiman tarvetta, sekä uusiutuvien energiamuotojen hyödyntämistä, vaikka kyllä niidenkin toiminnasta pitää tehdä kunnon riskikartoitus. Lisäksi näiden projektien toteuttamiseksi on myöskin löydyttävä taloudellisia resursseja - sekä poliitista tahtoa viedä kyseiset suunnitelmat nihkeän byrokraattisen päätöksenteon seulan läpi.
- Tiedon jyvät versovat viisautta -

Patu

Minä olen ihmetellyt mikä on syynä käytetyn polttoaineen jäähdyttelyaltaan ongelmiin, veden häipymiseen ja polttoaine-elementtien kuumenemiseen.

Voisiko se mennä näin:
-ulkopuolinen sähkö puuttuu koko voimalaitosalueelta
-sähköä, joka pyörittää pumppuja, tehdään dieselgeneraattoreilla
-dieselin polttoaine loppui ja säiliöt ovat tietysti paikassa johon ei tankkiautolla pääse/voi mennä säteilyn takia
-polttoaine-elementtien jälkilämpö höyrystää vettä muutama kilo per sekunti; pinta alkaa laskea
-ylikuuma zirkoniumelementti kaappaa vedestä hapen ja vety erottuu ja nousee kattoon
-PAM
-viranomaiset eivät kehtaa tunnustaa että dieselpolttoaine loppui

Ei kai? Jos kaikki alueen voimalaitokset ovat dieselgeneraattoreiden varassa uhkaako niitäkin polttoaineen loppuminen?

Tiistai


Ihan alkuun sanottiin, että sähkö olisi katkennut tsunamin takia ja siitä johtui jäähdytysongelmat.. mutta en voi mennä vannomaan. Selittivät tarkkaan, mutten seurannut.

karpalo

#116
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - 16.03.11 - klo:17:49

Ihan alkuun sanottiin, että sähkö olisi katkennut tsunamin takia ja siitä johtui jäähdytysongelmat.. mutta en voi mennä vannomaan. Selittivät tarkkaan, mutten seurannut.

Mun mielestä Tiistai on naispuoliseksi erittäin hyvin perillä tilanteesta ja aidosti siitä kiinnostunut ja huolissaan. Tiistai huokuu sympatiaa.

Tämä vaan huomiona, että tälläistäkin asiaa voi lähestyä myös tunnepohjaisesti.

Sanotaanhan niinkin, että tunteissa ei ole mitään "Falskia", ne ovat aitoja.

Eri asia on sitten "olen kuullut jostakin, tai musta tuntuu, että.." Tuollaiset sanonnat sisältävät melko usein pölyjä ja hölyjä. Mutta ei she mittää, voi asioita myös arvioida, usein viisaampienkin arviot menevät hakoteille.


Tiistai

#117

Kiitos.. :)

Kerroin aikaisemmin, että olin töissä japanilaisten kanssa Hampurissa.. 6 vuotta. Mitä miellyttävimpiä ylikohteliaita ihmisiä, vaatimattomia, eivät koskaan korota ääntään, ahkeria.. en voisi sanoa mitään negatiivista. Monta kertaa olen ajatellut silloista ystävääni/kolleegaani Motokoa, että missähän mahtaa olla nykyään ja että miten hänen elämänsä on ollut.. käytiin aina yhdessä lounastauolla syömässä yms.

Kun noita luonteen ominaisuuksia nyt vähän analysoi niin se voi olla myös haitaksi, ovat ehkä liian kuuliaisia.  Koska pientä kritiikkiä toimenpiteistä paikanpäällä kuulee ulkomaalaisilta reporttereilta vaikka sanovat, ettei luotetattavaa yleiskuvaa voi muodostaa. Mutta ovat vähän ihmetelleet, miten avuttomilta he tuntuvat,,, vain sotilaita on jonkun verran auttamassa, ei mitään apukonvoita liikkeellä tyhjillä autobahneilla.. eivät ainakaan ole Itse niitä nähneet.

Juuri uutiset meneillään ja korrespondentti sanoi sitä taas, että ihmettelee miten rauhallisia vaikka huolstuneita kaikki ovat.  He ottavat kohtalon sellaisena kuin se tulee..

THL tiedottaa

#118
Lainaus käyttäjältä: Patu - 16.03.11 - klo:17:17
Minä olen ihmetellyt mikä on syynä käytetyn polttoaineen jäähdyttelyaltaan ongelmiin, veden häipymiseen ja polttoaine-elementtien kuumenemiseen.

Voisiko se mennä näin:
-ulkopuolinen sähkö puuttuu koko voimalaitosalueelta
-sähköä, joka pyörittää pumppuja, tehdään dieselgeneraattoreilla
-dieselin polttoaine loppui ja säiliöt ovat tietysti paikassa johon ei tankkiautolla pääse/voi mennä säteilyn takia
-polttoaine-elementtien jälkilämpö höyrystää vettä muutama kilo per sekunti; pinta alkaa laskea
-ylikuuma zirkoniumelementti kaappaa vedestä hapen ja vety erottuu ja nousee kattoon
-PAM
-viranomaiset eivät kehtaa tunnustaa että dieselpolttoaine loppui

Ei kai? Jos kaikki alueen voimalaitokset ovat dieselgeneraattoreiden varassa uhkaako niitäkin polttoaineen loppuminen?

Wikistä:

"Fukushima I -ydinvoimalan reaktorit 1, 2 ja 3 sulkeutuivat automaattisesti 11. maaliskuuta SCRAM-järjestelmän ohjaamina (hätäalasajo). Voimalan reaktorit 4, 5 ja 6 olivat huollossa. Voimalan omistaja TEPCO (Tokyo Electric Power Company) ilmoitti samana päivänä hätätilasta, koska hätäjäähdytykseen tarkoitetut dieselgeneraattorit olivat epäkunnossa.[9] Dieselgeneraattorit toimivat tunnin ajan, ja pysähtyivät sitten yllättäen.[10] Jäähdytysjärjestelmän ylläpitoon käytettiin sähkökatkon aikana akkuja, joiden käyttöaika on noin kahdeksan tuntia."

Tuskinpa polttoaineen loppuminen on johtanut dieselgeneraattorien pysähtymiseen.
Varteenotettavaksi syyksi on esitetty tsunamia, joka on vaurioittanut näitä generaattoriyksiköitä. Nehän sijaitsevat laitoksen ja meren välissä.

Mutta kaikki on tietysti mahdollista. Tietojen, siis paikkansa pitävien, saaminen on kiven takana.

Ässä vois tietysti kertoo tarkalleen, mistä tää kaikki johtuu ja mihin tässä vielä päädytään.
Valitettavasti se kieltäytyy.

-----------

Wikistä vielä:

"Fukushima Daiichi 2:n reaktoriin pumpataan merivettä, mutta viidestä pumpusta neljä vahingoittui ilmeisesti Fukushima Daiichi 3:n vetyräjähdyksessä."

...edelleen:

"Fukushima Daiichi 5
Reaktori 5 oli maanjäristyksen tapahtuessa seisokissa, ja polttoaine oli siirretty varastoaltaaseen. Myös tässä reaktorissa jäähdytysveden pinta on laskenut ja reaktori 6:n dieselpumppuja käytetään jäähdyttämään molempia."

Polttoainetta siis on ainakin näiden no 5 ja no 6 jäähdyttämiseksi.

(Nämä kaksihan eivät ole olleet uutisissa, koska niistä ei ole raportoitu ongelmia. Nyt on siis tauti jo tarttunut vitoseenkin.)

---------------------

Turman luokitusta on maailmalla nostettu usealla asiantuntijataholla. Se on kaiketi nyt sitten 6.
(Japanin viranomaisten reittauksesta en tiedä, että ovatko hekin nostaneet luokitusta.)

Tällä haavaa ongelman ydin, äiti, on noussut säteily, joka estää työskelyn laitosalueella. Jotain vielä silloin tällöin yritetään tehdä kierrättämällä tiuhaan tahtiin työntekijöitä.
Japanin viranomaiset ovat nostaneet sallitun säteilyannoksenkin, jotta työtekijöitä voidaan lain mukaan pitää töissä.
(Edellä kerron uutisista kuulemiani juttuja, voihan olla että ne kumotaan hyvinkin pian.)



Ei noista muiden puheista kannata välittää.

S

#119
Valitettavasti en nyt aio tällä kerta selvittää asioiden syy-yhteyksiä tämän syvällisemmin. Aioin kuitenkin edelleen arvostella kärkevästi ainakin medioiden ylimitoitettua tapaa uutisoida tätä tragediaa. Tuntuu siltä, että mitään muuta ei maailmalla enää tapahdu - kun nämä lohduttomat uutiskuvat täyttävät valtaosan tiedotusvälineiden uutisvirrasta.

- Tosin on sitä tälläkin palstalla puhuttu vain & ainoastaan päivästä toiseen tästä yhdestä aiheesta. Ehkä siitä ei ole enää juurikaan mitään uutta raportoitavaa - muuta kuin että odotetaan henkeä pidätellen, mitä vielä sieltä suunnalta on tulossa. Tämän addiktoi jo globaalisti koko maailman, mediahumun liestoessa kauhukuvien kera hysteriaa ympärilleen, kuin parhaassakin tosi-tv-sarjassa. Tässäkin mielessä on taas menty ohjelmavirrassa tuttuun tapaansa liialllisuuksiin.

- Nyt saamme seurata miten pelästyneet japanilaiset pakenevat henkensä uhalla oletettua säteilylaskeumaa. Itse maan keisarikin on esittänyt syvän huolestumisensa tapahtumista. Tämähän on kuin jostain megaluokan jännitys/action/katastrofi-leffasta, joka on saanut jo kohtuuttomantuntuisen megalomaanisen mediahuomion taakseen!

Samalla tapahtuman traagisuus peittyy kaiken tämän julkisen paisuttelun/liioittelun alle. Ei tässä voi enää muuta kuin huokaista epäuskoisena, että mihin tämäkin mediashow-vielä johtaa!
   
- Tiedon jyvät versovat viisautta -

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä