Mitä oli ennen uskontoja? Ateismiako?

[Tiistai]

Tiistai kun nyt vielä kertoisi, miksi hänelle tuli mieleen tuo Däniken ja miksi siitä piti vielä kertoakin?

Ja saman tien Tiistai vois kertoa, et mistä hän tällaisia vetelee:

Tietääkseni (lukion opettajani väittämää) ihmisellä on uskonnollisuusvietti.

Hatustako?

Jälkimmäinen ulkomuistista, siksi kai kun ihmettelin silloin.
Ensimmäinen, kysy sitä Patulta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti

[Patu]

vai ovat ihmiset herkkäuskoisia -  kaikki muut kuin THL, arvaan.

En sentään noin kirjoittanut.

Et varmaan niin. Mutta tarkoitit.

Hyviä löylyjä !

[THL tiedottaa]

Kiitos, nyt meen, mut sitä ennen: Toi Patu kiusaa!

[karpalo]

Minusta ennen uskontoja ei voinut olla Ateismia, siis ei voinut olla,  koska  eihän mahdollinen tuleva  Ateisti olisi voinut tietää mitään uskonnoista, joten hän ei olisi voinut olla edes Ateisti, koska ei olisi tietänyt, että mitä hänen tulisi epäillä todeksi, elikkä Atetisoida.

[Patu]

Tiistai kun nyt vielä kertoisi, miksi hänelle tuli mieleen tuo Däniken ja miksi siitä piti vielä kertoakin?

Mistäs sitä niin aina tietää miksi mitäkin tulee mieleen. Ihan niinkuin prosenttilaskusta tulee mieleen THL.
Däniken on ainakin minun mielessäni yksi hullu ja tehokas touhottaja, UFOjen ja ulkoavaruuden olentojen markkinoija. Ja voihan siitä varoittavana esimerkkinä mainita, on se Däniken kirjoittanut juttunsa niin tieteellisen ja muka todistettujen asioiden kaapuun.

[Patu]

Mun täytyy nyt olla eri mieltä kevytoheistajan kanssa. Se johtuu ateismin ja uskonnon määritelmästä.

Siis: minä määrittelen ateismin niin että ateismia on se kun ei usko että Jumalaa on. En siis sano että uskoo että Jumalaa ei ole. Ateismi ei ole uskoa vaan uskon puutetta.
Uskonto taas on oppijärjestelmä, jolla on riittejä ja palvontamenoja. Se tietty edellyttää uskoa.
Siis ensin uskotaan Jumalaan, sitten tulee uskonto. Siinä välissä on ateismin paikka, ei uskota. Ateismi voi olla ennen uskontoa ja on samanaikaisesti uskon kanssa.

[karpalo]

Noin varmaan se menee virallisia polkuja.

Tuo mitä ajattelin tarkoitti sellaista alkuihmistä, joka ei uskonut mihinkään muuhun, kuin itseensä. hänellä ei ollut jumalia, eikä hän näin ollen olisi voinut luoda uskontoja jonkin jumalauskon ympärille.

Oliko hän sitten ateisti ? tuskin.

Oli lähellä neanderthalin ihmistä. No, siis tosiaan tarkoitin noin vanhaa ajanjaksoa maapallollamme.

Todisteet osoittavat selvästi, että he olivat hengissä ainakin 28 000 vuotta sitten, ehkä jopa niinkin myöhään kuin 24 000 vuotta sitten", sanoi Gibraltarin museon professori Clive Finlayson Reutersille.

Neanderthalilaisia ilmestyi Eurooppaan ja Aasian länsiosiin noin 200 000 vuotta sitten. He kuolivat vähitellen sukupuuttoon, kun nykyihmiset saapuivat Eurooppaan 35 000–40 000 vuotta sitten ja valtasivat alaa neanderthalilaisilta.

Neanderthalin ihmisten viimeiset päivät ovat pitkään kiehtoneet tutkijoita. Oliko heidän kohtalonsa sinetöity, koska he eivät pystyneet kilpailemaan nykyihmisten kanssa vai siksi, että heihin tarttui uusia tauteja nykyihmisistä vai oliko tuhon syynä ilmastonmuutos? Tutkijat ovat myös pohtineet, oliko neanderthalilaisia ja nykyihmisellä kontakteja, ja minkälaisia. Ehkä kontakti oli parintuhannen vuoden pituinen Ainakaan he eivät näytä kohdanneen Gibraltarin luolassa, tutkijat arvioivat.


Metsästävät neanderthalilaiset liikkuivat luultavasti laajalla alueella ja käyttivät luokaa silloin tällöin keittääkseen, syödäkseen ja nukkuakseen.

Nuotionäytteiden lisäksi tutkijat löysivät Gorhamin luolasta osia työkaluista, piikiviaseista sekä eläinten fossiileja. Lintujen ja simpukoiden jäämistä tutkijat päättelevät, että neanderthalilaiset eivät olleet pelkästään lihansyöjiä

Saattoivat kyllä uskoa johonkin muuhun, kuin itseensä, mutta en tiedä olisiko heidän joukossaan ollut varsinaisia ateisteja.

[Patu]

Ketjun aloitus oli niin sekava, siinä puhuttiin kommunismista ja yhteiskunnasta ja kysyttiin olivatko apinat ateisteja, että kyllä sitä sopii ateismistakin ajatella ihan vapaasti.
Halusin vain kertoa oman käsitykseni, varsinkin kun Ave ei ole sotkemassa asiaa.

Olen kyllä sitä mieltä että ihmisillä, ehkä jopa apinoilla, on taipumus uskoa johonkin näkymättömään ja kaiken takana vaikuttavaan. Kun ymmärrys ja tieto on rajattu, tuskin esim. Neanderthalin ihminen osasi ajattelussaan käsitellä luononlakia ja kausaliteettia. Jumala tai joku ukkosen henki oli heti mielessä.
Kun hirmuinen peto oli vastassa oli pakko uskoa itseensä, mutta saattoi olla että metsästysonnea silti hankittiin uhraamalla ja erilaisia menoja tekemällä.

[THL tiedottaa]

http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/tutkimus-todistaa-neandertalinihminen-elaa-meissa

Tuohon linkkiin kannattaa tutustua.
Tosin siellä näkyy olevan ainakin yksi karkea virhe asiatietojen joukossa.

Pääsanoma tässä:

"Neandertalinihmisen perimä on luettu ensimmäisen kerran. DNA-tieto paljastaa, että neandertalit risteytyivät ihmisen kanssa. Sen seurauksena jopa neljä prosenttia eurooppalaisten perimästä on peräisin neandertalista.
Tutkimuksessa löytyi myös liuta geenejä, jotka ovat ominaisia vain nykyihmisille."

Olen kyllä sitä mieltä että ihmisillä, ehkä jopa apinoilla, on taipumus uskoa johonkin näkymättömään ja kaiken takana vaikuttavaan.

Hyvä, kun kirjoitit taipumus.
Kutsun tuota taipumusta tuntemattoman ihmettelyksi, pohtimiseksi.
Se saa sitten mitä kummallisimpia muotoja, etenkin, kun tyystin tuntematonta ei voida jättää avoimeksi, vaan ilmiölle pitää väkisin löytää selitys.
Esimerkiksi on keksitty jumalat ja kaiken luojat. Näillä pyritään selittämään meille tuiki tuntemattomat asiat, esimerkiksi maailmankaikkeuden rakenne* ja se, mistä kaikki on saanut alkunsa.
Jos ja kun näitä juttuja emme tiedä emmekä myöskään ymmärrä, ne on jätettävä täysin avoimiksi.


-------------------------------------
*) Tieteen avulla me voimme tutkia maailmankaikkeuden rakennetta, yrittää selvittää sen saloja, mutta tällöinkään emme voi emmekä saa ennalta lyödä lukkoon tutkimustemme tuloksia.

_{(Tää on taas niitä sellaisia asioita, joiden ymmärtäminen on enemmän kuin sen kuuluisan kiven alla.)}

[Tiistai]

"Tutkimus todistaa: neandertalinihminen elää meissä!"

Onko se nyt todistettu, olen aina tiennyt!  "Luolamiehen geenit" löytyy monesta minun viestistä..