miehet ja naiset

[Indigo]

Huhhuh    Kiitos Starseed, hyvä kun joku muukin on äänessä, puhuit viisaita.

Indigo

[Aakku]

Jotkut vertaavat kirjallisuudessa orgasmia kuolemaan, "small death". Josta päästäänkin pervoihin jotka saa orgasmin muovipussi päässä ja sitten yittävät taas selvitä elämään. Ollaan jossain suuren partaalla ja palataan. Whatever.

Heh - ja tuossa verryttelyssä on moni jopa päässyt siihen isompaankin kuolemaan asti ... Sellainen telaketjufeministihörhö, kuin Germaine Greer pitää perinteistä lähetyssaarnaaja-asentoa naista halventavana. Hänestä parasta ja oikeinta seksiä on anaalisellainen, koska siitä naiset ja miehet voivat nauttia tasavertaisesti. GG jos miettii, että miksei tule jälkeläisiä, niin joku voisi ystävällisesti valistaa, että aika likellä, muttei aivan kohdalleen...

Sukupuolinen kanssakäyminen on noin evoluutiomielessä lajin säilymisen varmistava lisääntymisjuttu - ihmisellä, muista eläimistä poiketen, kiima-aika on ympärivuotinen ja ihmisen lisäksi ainoastaan, tietääkseni, bonobot parittelevat puhtaasti myös viihdetarkoituksessa. Bonobot ovat meidän pikkuserkkujamme - sellaisia pienehköjä apinoita.



Bonoboilla esiintyy myös biseksuaalisuutta ja homoseksuaalisuutta.

Ainiin, Aakulle jäi vastaamatta. Olen ollut juu lomalla mutta huomenna alkaa työt.

Sitten vain pidä mielessä, että töitäkin kannattaa tehdä vain kohtuudella, eikä liikaa Ajattele positiivisesti - vain viisi päivää ja sitten on jo viikonloppu ...

Kait orgasmi voidaan saadakin aikaan pelkästään aivoissakin, mutta eihän se ole pelkästään perustelu hyvälle ja tyydyttävälle sukupuolielämälle, eihän? Silloin naisten ja miesten ei tarvitsisi olla yhdessä välttämättä ollenkaan siinä tarkoituksessa. Ei orgasmi ole mikään päämäärä, sehän on vain sivutuote. Kaikki muu on tärkeämpää. Tosin tässäkin pätee se sama asia, että mikään asia ei ole sivuasia, kaikesta voi tulla ongelma.

Tarkastelin asiaa tieteellisesti, analyyttisesti ja skeptikon silmin, kuten kaltaiseni vakavamielisen tutkijan tuleekin tehdä. - asia, mitä tuonnempana epäilit, on siis todistettu. Orgasmi on kiva juttu, mutta evoluutionäkökulmasta tarpeeton ja se syntyy nimenomaan aivoissa. Ihmisen sukuelimet ovat vain välikappaleita tässä ketjureaktiossa. Hmmm... tästähän me voimmekin jo suoraan päätellä, ettei koolla ole väliä, kummankaan koolla.

Tavallaan orgasmi on juuri sivutuote Tosin seksi ilman orgasmia vaikuttaa oudolta ajatukselta, mutta orgasmi ilman seksiä on siis noin tieteen näkökulmasta täysin mahdollinen ja kuten havaitsimme, sellaisia viboja on onnistuttu tuottamaan.

Indiog

Aakuk

P.S. Starseedin juttu oli hyvä ja jos meillä olisi karmapisteitä jaossa, kuten joillain foorumeilla, antaisin heti plussaa

En todellakaan ole ottanut naapurin kanssa puheeksi postilaatikolla sen kokoa, enkä kahvipöydässä

[S]

Toisaalta rakkaudesta ja seksistä on tehty nykyisessä 'yliseksuaalisoituneessa' ilmapiirissä varsin korostunutta ja ylimainostettua soopateollisuutta. Joka tuutista tarjotaan keinotekoisia ohjeita ja huvittavia seksioppaitakin pursuaa hyllyt väärällään. Väkisinkin tulee mielee, että vähempikin riittäisi. Lisäksi median luoma nais-mieskuva on vääristyneisyydessään mitä korneinta kuvavirtaa mitä ihmisten päihin tuputetaan ikäänkuin yleisesti hyväksytyn aivopesun oikeutuksella. Yksilöitä erotellaan härskisti sukupuolen mukaan ja asetetaan toinen osapuoli ikäänkuin esineeksi tai objektiksi, pelkäksi halujen tyydyttäjäksi. Ei ihme että ihmisillä on suorituspaineita ja kohtuuttomia odotuksia toistensa suhteen. Persoonallisuus ja ihmisyys unohtuu helposti tässä keinomaailmassa. Pakonomaiset sukupuoliroolit sanelevat myöskin pitkälti suhteiden laatua, ja mallisuorittamisen kautta sidotaan kahlehtien toinen omien traumojensa täydentäjiksi.

Onneksi valistunut järkevä aikuinen osaa suhteuttaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin, eikä arvota seksielämää välttämättä kaiken muun edelle. Seksuaalisuus on monisyinen ja merkityksellinen juttu, ja sen toteuttaminen yksilöllistä; joten mitään tiettyjä säännönmukaisuuksia sen suhteen on turha luoda. Silloin mielestäni ollaan pahasti hakoteillä, jos seksiaddiktius valtaa elämän kaikki osa-alueet ja sen toteuttaminen eri muodoissaan haittaa pahasti muita elämisen toimintoja. Pakkomielteisyys ja  päähänpiintymät eivät aina ole niitä hedelmällisimpiä lähtökohtia hyvän ihmissuhteen, eikä elämän tasapainoisen mielenrauhankaan saavuttamiseksi. Mutta tässäkin jokainen on tietysti oma yksilönsä ja kukin taaplaa tyylillään.

Minusta rakkaudesta on tehty aikojen saatossa imelä ja keinotekoinen trendi, joka pahimmillaan kärjistettynä tai itsekkäänä ja omahyväisenä 'mielenhäiriönä', kiihkeine intohimodraamoineen saa joskus enemmän pahaa kuin hyvää aikaan. Toisaalta aika kornia ja vähemmän kontrolloitua toimintaa näkee usein ns. järkevien' aikuisten taholta, varsinkin kun olosuhteet ovat otolliset ja omaa itsetuntoaan täytyy pönkittää tavalla tai toisella. Lisäksi kaikken ylimääräisen kuonan voi ikään kuin peilata vastapuolen kautta ja heittää pahimpina hetkinä lokana ja likasankona toisen niskaan. Toisille seksistä kyllästymiseen asti paasaaminenkin on yleensä pahinta sosiaalipornoa, mitä olla ja voi. Tasapainoinen ihmissuhde  on sitäpaitsi nykymaailmassa harvinaista herkkua, ja harvojen etuoikeus.

Seksuaalisten turhautumien ja syyllisyydentunteiden purkaminen aiheuttaa usein myös varsin ristiriitaisia kohtaamisia ja törmäyskurssejakin, joiden kiduttavaan isteruoskintaan jatkuvasti ajautuminen kertoo paljon ihmisen luonteesta ja itsetuntemuksesta yleensäkin. Pätemisen tarve on monilla niin kova, että miehuudestaan ja naiseudestaan täytyy repiä kaikki mahdollinen irti, varsinkin hyväksyntää ja huomiota saadakseen. Onneksi itsenäisimmät, riippumattomammat ja tasapainoisemmat yksilöt eivät juurikaan sorru moisiin mielenhäiriöihin, eivät ainakaan samassa mittakaavassa kuin vietävissä olevat kanssasisarensa. Varsinkaan jos eivät ole sortuneet tavanomaisiin parisuhdehelvetteihin ja muihin elämää jäystäviin rakkaussotkuihin. Omanarvontunne on tärkeä elämässä, eikä sitä kannata menettää jonkun toisen takia, varsinkaan jos ei ole korviaan myöten takertunut ihmissuhteiden raivaamattomaan ja villin uhrimaiseen viidakkoon eksyen.

[Indigo]

Tarkastelin asiaa tieteellisesti, analyyttisesti ja skeptikon silmin, kuten kaltaiseni vakavamielisen tutkijan tuleekin tehdä. - asia, mitä tuonnempana epäilit, on siis todistettu.

Ai niin tietysti tutkit.

Orgasmi on kiva juttu, mutta evoluutionäkökulmasta tarpeeton ja se syntyy nimenomaan aivoissa. Ihmisen sukuelimet ovat vain välikappaleita tässä ketjureaktiossa. Hmmm... tästähän me voimmekin jo suoraan päätellä, ettei koolla ole väliä, kummankaan koolla.

Jaaha, minä taas edellisessä viestissäni päädyin siihen, että sitä siitä ei voi päätellä. Koska orgasmi ei ole itse tavoite. Tässähän ei nyt minun tietääkseni puhuta siittämisestä, siinä ei koolla ole mitään väliä.
Se onko koolla väliä muuten, onkin sitten jo ihan eri juttu. Siitä on vastakkaisia mielipiteitä, tiedän. Niinkuin on kaikesta muustakin. Toinen tykkää vaaleatukkaisesta ja toinen tummatukkaisesta. Kolmas ruskeasilmäisistä. Miehetkin tykkää toiset pulleista ja toiset laihoista ja kolmannet isorintaisista. Jotkut tykkää älykkäistä ja toiset taas vähän yksinkertaisista.
Tarkoitan tällä vain sitä, että miksi kantaa huolta koosta, jokainen on sellainen kuin on ja silloin pitää vain löytää itselle sopiva parisuhde.  

Tavallaan orgasmi on juuri sivutuote Tosin seksi ilman orgasmia vaikuttaa oudolta ajatukselta, mutta orgasmi ilman seksiä on siis noin tieteen näkökulmasta täysin mahdollinen ja kuten havaitsimme, sellaisia viboja on onnistuttu tuottamaan.

Väittäisin, että tämä on luultavasti monien miesten ajatus. Ikävää siinä on se, että se on monien naisten mielestä väärä.
En tarkoita etteikö orgasmi olisi tärkeä asia, mutta sen ei pitäisi olla päämäärä. Jaahas, toistan itseäni, lopetan...

P.S. Starseedin juttu oli hyvä ja jos meillä olisi karmapisteitä jaossa, kuten joillain foorumeilla, antaisin heti plussaa

En todellakaan ole ottanut naapurin kanssa puheeksi postilaatikolla sen kokoa, enkä kahvipöydässä

Ehkä useimmin pitäisi ottaa puheeksi, ei tarvisi kysellä kaikenmaailman nettipalstoilla...  

Epäreilua, Aakuk, miksi minä en saa karmapisteitä?  
:evil:



Inidgo

[Indigo]

Väkisinkin tulee mielee, että vähempikin riittäisi. Lisäksi median luoma nais-mieskuva on vääristyneisyydessään mitä korneinta kuvavirtaa mitä ihmisten päihin tuputetaan ikäänkuin yleisesti hyväksytyn aivopesun oikeutuksella. Yksilöitä erotellaan härskisti sukupuolen mukaan ja asetetaan toinen osapuoli ikäänkuin esineeksi tai objektiksi, pelkäksi halujen tyydyttäjäksi. Ei ihme että ihmisillä on suorituspaineita ja kohtuuttomia odotuksia toistensa suhteen. Persoonallisuus ja ihmisyys unohtuu helposti tässä keinomaailmassa. Pakonomaiset sukupuoliroolit sanelevat myöskin pitkälti suhteiden laatua, ja amllisuorittamisen kautta sidotaan kahlehtien toinen omien traumojensa täydentäjiksi.

Tarkoititko Skorppius, että seksistä ei pitäisi puhua niin paljon? Vai tarkoititko, että siitä puhutaan vääriä asioita? Koska asioista puhuminen on sosiaalipornoa?

Parisuhde  ei ole koskaan mikään itsestäänselvyys. Se muuttaa muotoaan koko elämisen ajan. Jos siitä ei puhuta, toteutuvat kaikki suorituspaineet ja kohtuuttomat odotukset toisen suhteen. Pelkkä elekieli ei riitä ja vielä toistaiseksi telepatiakaan ei toimi kaikkien kohdalla.

Indigo

[S]

Tapa millä seksistä vaahdotaan ja sitä markkinoidaan ikäänkuin halpana kertakäyttöhuttuna, ei ole mitään mieltä ylentävää seurattavaa. Kadunvarret ja tiedotusvälineet pursuavat epäaitoa porno- viihdeteollisuuden luomaa kiilltokuvaa, joka ei kehittynyttä ja henkevää mieltä paljoa kiehdo. Mielikuvateollisuuden harhakuvitelmat pistävää pikemminkin kyllästymisvaihteen päälle, kuin kiihottavat oikeasti mieltä todelliseen erotiikan ja seksuaalisuuden aitoon kokemiseen. Joillekin nämä halpahintaiset vippaskonstit ja herttasarjamaiset keinot voivat purrakin. Minulle ne aiheuttavat lähinnä hylkimisreaktion.

Olen ilmeisesti elämäni varrella nähnyt ja kokenut niin paljon teeskentelevää ja tekopyhää kuvamanipulaatiota ja keinomaailmaa, että tälläiset nuoleskelut eivät enää tehoa. Kylmää ja kolkkoa toimintaa kaiken kaiken kaikkiaan, jossa tunne ja ihmisyys on kaikkea muuta kuin inhimilliseen toimintaan perustuvaa aitoutta ja toisen rehellistä kohtaamista. Ihmisen esineellistäminen ei voi johtaa kovin hedelmälliseen lopputulemaan, ainakaan syvemmässä ja henkisemmässä mielessä ajateltuna.

Parisuhteesta minulla on vankka käsitys, että se on niin henkilökohtainen ja intiimi asia, että se ei sosiaalipornoilulla parane. Ehkä ihmiset kuitenkin haluavat päteä ja toteuttaa itseään sen suhteen niin, että on joka raossa ja välissä on tuotava esiin patoutumansa ja traumansa. Jos ei muuten niin vaikka julkisuushakuisesti reality-meiningillä extreme-hengessä, niin että kokee itsensä mahdollisimman esillä olevaksi reppanaksi, muiden edessä ongelmistaan tilittäessään.

Ihmis-suhteet ovat herkkää aluetta, ja aika henkilökohtaisia puitaviksi esim. jossakin puolivillaisessa tv-ohjelmassa. Mutta mitäpä ihmiset eivät tekisi hyvinvointinsa eteen. Tosi-elämän realiteetit kun ovat muuten vaikeita kestettäväksi. Tietenkin nämä ilmiöt ovat kuin jäävuoren huippu, mutta niin vain tätäkin moskaa seurataan silmät tapittaen monessakin kodissa, ja yritetään saada vipinää seksielämäänsä, kaikenlaisten parisuhdeterapioiden yms. markkinahenisten kuvioiden kautta. Usein tämä on vain pelkkää pintaa, jolla yritetään peittää todellisia ongelmia, kun niihin ei tarvitse välttämättä paneutua käytännön tasolla syvällisemmin.

Tämäkin kertoo ihmisistä yhtä sun toista, mutta näkisin että vankkaa itsetuntemus ja suhtautuminen avoimesti asioihin yleensäkin lähtee ennenkaikkea oman itsen kunnioituksesta ja siitä ymmärryksestä, että me olemme jokainen omia yksilöitämme, emmekä joidenkin ulkopuolisten tahojen manipuloitavissa olevia sätkynukkeja, jotka kuolaavat kaiken perään, mikä vaan liikkuu tai muuten vain aiheuttaa mielenliikutusta suuntaan jos toiseenkin. Mielen tasapainon ja rauhan saavuttaa viimekädessä omaehtoinen ajettelu, jossa ei ole sijaa kuluneille ja puritaanisille arvoasetelmille ja ahtaille roolivaateille. Vain näin voi saavuttaa itsenäisen suhtautumisen ihmisyyteen ja seksuaalisuutenkin, joka sekin on yksi moneen suuntaan jakautuva voimavara muiden joukossa.

[Aakku]

S  :!: Olen aistivinani tervettä skeptisyyttä ja hyvä niin. Kaikkia "yleisesti hyväksyttyjä" uskomuksia ei nähdäkseni ole tarpeen pitää totuuksina, ainakaan yleispätevinä.

Ai niin tietysti tutkit.

Joo - mututieto tai pseudotiede eivät ole minkään arvoisia

Jaaha, minä taas edellisessä viestissäni päädyin siihen, että sitä siitä ei voi päätellä. Koska orgasmi ei ole itse tavoite. Tässähän ei nyt minun tietääkseni puhuta siittämisestä, siinä ei koolla ole mitään väliä.

Siittäminen on evoluutionäkökulmasta koko toimituksen ensisijainen tavoite ... vain ihmiset ja bonobot ovat jalostaneet lajin viihteeksi ...

Se onko koolla väliä muuten, onkin sitten jo ihan eri juttu. Siitä on vastakkaisia mielipiteitä, tiedän. Niinkuin on kaikesta muustakin. Toinen tykkää vaaleatukkaisesta ja toinen tummatukkaisesta. Kolmas ruskeasilmäisistä. Miehetkin tykkää toiset pulleista ja toiset laihoista ja kolmannet isorintaisista. Jotkut tykkää älykkäistä ja toiset taas vähän yksinkertaisista.
Tarkoitan tällä vain sitä, että miksi kantaa huolta koosta, jokainen on sellainen kuin on ja silloin pitää vain löytää itselle sopiva parisuhde.

Rintojen palvontaa en oikein ymmärrä - nehän ovat naisella uuden ihmisyksilön ruokkimista varten, mutta erityisesti amerikkalainen viihdeteollisuus on seksiyttänyt ne aivan toissijaiseen käyttöön. Itse ole enemmän peppufani Ikävää, että eestiläinen sivusto "pepuparadiis" on lakannut olemasta - se ei ollut mikään pornosaitti ... ilmeisesti se ei kannattanut kun kuvat olivat aivan siistejä, liian siistejä ? Sitä seuraillessa aloin ymmärtämään myös bonobojen ajattelutapaa :lol: Erityisesti mandrillit ovat kehittäneet peffalla houkuttelusta suoranaista taidetta !



Ihmistä näky ei säväytä, mutta mandrillien keskuudessa iskee kuin miljoona volttia

Orgasmille ei ole sinällään lajinsäilymisen ja suvunjatkamisen kannalta mitään erityistä syytä, mutta mukava sivutuote se kyllä on. Bonoboillakin esiintynee sama ilmiö, joten tässämielessä siinäkin kädellisten haarassa kehitys on ollut samansuuntainen kuin ihmisellä.

Ehkä useimmin pitäisi ottaa puheeksi, ei tarvisi kysellä kaikenmaailman nettipalstoilla...  

Epäreilua, Aakuk, miksi minä en saa karmapisteitä?  
:evil:

Inidgo

Että huomisaamuna, postilaatikolla Ehkä en vielä ... aloittanen [jos aloitan] kyselyni työtovereistani ... heistä se ei arvatenkaan ole mitenkään kummallista kun jutut rönsyilevät muutenkin kaikilla mahdollisilla alueilla.

Älä nyt - mitä parahin Ogidni hermostu - Starseed oli pitkään poissa ja ehti tulla ikäväkin.

Akaku

[S]

Oikein aistittu, sillä yleisesti hyväksytyt uskomukset ja ns. yleispätevät totuudet eri määritelmineen ovat todella useinmiten sieltä 'syvältä'. Kun elää niin näkee ja oppii samalla tietämään missä kulkee oman sietokyvyn ja omaksumisen rajat. Intuition ääntä kuunnellen ja sen johdatusta seuraten, löytää usein sen olennaisen ytimen, jonka mukaan kulkea polkuaan.  

Mutta mieltymyksiäkin on melkein yhtä paljon kun on meitä ihmisiäkin. Makuasuioistakaan ei sovi liikaa kiistellä, sillä sekään ei ole pidemmän päälle rakentavaa toimintaa. Jokainen keskittyköön omaansa ja tehköön parhaaksi katsomallaan tavalla. Kunhan eivät liikaa tuputa elämäntapaansa tai käsityksiään toisinajatteleville ja mahdollisesti vastavirtaa kulkeville valveutuneille yksilöille.

Toisaalta, saakoon jokainen kickinsä ja sävärinsä mistä ikinä haluavat. Itselleni sisäisiä värinöitä aiheuttaa syvällinen henkisyys ja esteettisen kuulas kehollinen ja mielellinen visuaalisuus. Siinä yhdistyy myöskin sensuelli herkkyys eroottisten värinöiden tuomiin estottomiin energiavirtoihin. Pinnallisuus ja pintakiilto ei juurikaan säväytä eikä kiehdo. Olenkin aika monimuotoinen ja kaksijakoinen persoona siinäkin suhteessa.

[Indigo]

Älä nyt - mitä parahin Ogidni hermostu - Starseed oli pitkään poissa ja ehti tulla ikäväkin.

Akaku

Vai niin, Ukkaa, ensin Starseed pääsee etelään rillutteleen ties missä lämpöisessä ja sitten sitä kaikki vielä ikävöi.
Karmakin vain nousee.  :evil:    :cry:     :cry:

Minulla se on työpäivä huomenna, enkä osaa mennä nukkuunkaan kun on unirytmi ihan sekaisin...  :cry:  :cry:

I-g-nido :cry: -hik

[Aakku]

Vai niin, Ukkaa, ensin Starseed pääsee etelään rillutteleen ties missä lämpöisessä ja sitten sitä kaikki vielä ikävöi.
Karmakin vain nousee.  :evil:    :cry:     :cry:

Minulla se on työpäivä huomenna, enkä osaa mennä nukkuunkaan kun on unirytmi ihan sekaisin...  :cry:  :cry:

I-g-nido :cry: -hik

Niin Gnidio, jos sinä menet etelään rilluttelemaan, tulee ikävä Oletan myös, että minun lähtöni etelään rilluttelemaan edessaattaa sinut suureen parkuun ja ikävään :roll:

Palataksemme kuitenkin alkuperäiseen aiheeseen - sanotaan, että eläköön se pieni ero ... fysiologisesti ero on oikeastaan aika pieni. Niin miehellä kuin naisellakin on kokolailla samankaltainen paisuvaiskudos alapäässä, joka siis saa erektion seksuaalisen kiihoittumisen myötä. Tämä(kin) tulee kuitenkin myös aivoista, jotka erittävät vereen niinkin yksinkertaista ja tavallista ainetta kuin typpioksidia --> tämä laajentaa välittäjäaineiden [joiden hankalia nimiä en muista ulkoa] kanssa reagoidessaan sukuelinten valtimoita ja supistaa laskimoita, mistä ko. ilmiö seuraa.

Paisuvaiskudosten toiminnan heikkeneminen voi vaikuttaa, paitsi yhdyntäkykyyn, myös halukkuuteen ja seksuaalisen nautinnon saamiseen. Jotkin erektiota voimistavat lääkkeet voivat lisätä seksuaalista nautintoa, myös naisilla. Tällaisia ovat likimain kaikki typpioksiditasoa kohottavat ja/tai typpioksidin sitoutumista [proteiineihin] hidastavat aineet ...

Yksinkertaista ... noin eksaktien tieteiden näkökulmasta - toinen rymä, spekulatiiviset tieteet, taas antaa jopa hyvin mystisenkin kuvan asioista

Nukkumaan tästä joutaisi, muttei nukuta - olen vielä lomamiellä, että ei haittaa vaikka aamu olisi minulla iltapäivää...