Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Intelligent Design..kuka teki maailman?

Aloittaja Bongaaja, 19.01.08 - klo:21:02

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

S

Tietysti asioita voi tarkastella monesta eri näkökulmasta, niin maailmallisesti, avaruudellisesti, kuin psykologisestikin. Tieto on usein eri suuntiin jakaantunutta, niinkuin maailmassa esiintyvät lukuisat ilmiöt ja erilaiset persoonatkin. Pimeä aine ja energiakin on suhteessa maailmassa esiintyviin vuorovaikutus- ilmiöihin, joten maailman monimuotoisuus ei aukea koskaan yksisuuntaisesti ja kapeakatseisesti tarkastellen.

Muissa maailmoissa eläminen voi olla hyvinkin avartavaa, vaikkakaan ei aina niin maailmoja syleilevää kuitenkaan. Todellisuudentajun katoaminen ja eskapismikin on suhteellinen käsite. Lainalaisuudet ja säännönmukaisuudet ovat vain pelkkiä sopimuksenvaraisia asioita, joista voidaan poiketa totutusta hyvinkin radikaaleilla tavoilla. Uskomukset ja oletukset ovat sitten oma haaransa, joihin ei aina löydy myöskään aukottomia selityksiä.

Turha siis sulkea silmiään näkyvältä ja näkymättömältäkään todellisuudelta. Tietoisuuden ja tiedostamattoman rajat ovatkin usein varsin häilyvät, ja mitään absoluuttista totuutta maailmasta ei voida yleensä osoittaa objektiivisestikaan ajatellen. Tämän olen tietojeni sekä kokemusteni pohjalta todennut, ainakin omalta osaltani ja katsantokannaltani katsoen.
- Tiedon jyvät versovat viisautta -

rapevainaa

Lainaus käyttäjältä: "se"[Kysehän tässä ketjussa on (aloittajan mukaan) kreationismista, eli maailman (ihan todellisen, sen minkä kamaralla me tallaamme) synnystä.
.

SItähän me opeteltiin koulussa toistakymmentä vuotta. Jumala loi maailman 6 päivässä. Sitten toinen opettaja väitti ihan  päinvastaista. Lähes jokainen pystyi jakamaan persoonansa tuntien mukaan itsestään mitään menettämätä.

ÖH, on jäänyt tämä läksy näköjään lukematta. Uskoin lukemattakin.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.1.html

24 Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit." Ja niin tapahtui. 25 Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

Geneetikot ovat jotenkin sekoittavat selvät hommat.

.

rapevainaa

.
Menkää ja tehkää.........Näytää vakavalta puuhalta...

http://www.creationism.org/

Hyvää lukemista tuotettu suomeksi

http://www.luominen.fi/

http://www.kp-art.fi/taustaa/  digitaalinen versio josta voi lukea luovia ajatuksia

Ihan uutta tietoa

Kiviset ihmiset

Karibiansaarten kovat liitukivikerrokset saivat huomiota v. 1812. Kiviä louhittaessa paljastui sen sisään kivettyneenä lähes ehjä naisen luuranko. Löytö sai nimekseen Lady Guadeloupe,


Lady Guadeloupen kivettyneet luut ovat kiven sisällä. Kehitysoppineiden käyttämien ikätaulukoiden mukaan kivikerros on syntynyt n. 28 miljoonaa vuotta sitten. Luusto kuuluu kuitenkin nykyaikaiselle naiselle. (Science and Medicine Library/Toronto)  

löytöpaikan mukaan.1 Koska kerrostuma oli n. kilometrin pituinen ja ehjä, oli naisen täytynyt hautautua kerroksiin niiden ollessa vasta muodostumassa. Samoista kerrostumista löytyi muitakin ihmisen luurankoja. Suuri, n. kahden tuhannen kilon kivenlohkare kuljetettiin alueelta v.1812 näytteille British Museumiin. Kiven sisästä tuli näkyviin kivettynyt ihmisen luuranko. Museon tarkoituksena oli todistaa se, miten vedenpaisumus oli kohdellut aikansa ihmistä. Tällainen todistelu oli vielä 1800-luvun alussa mahdollista. Kehitysopin uskomukset olivat vasta tulossa.
Vastaavan ikäisestä (kehitysopin mukaan n. 25 miljoonaa vuotta vanhasta) kivikerrostumasta Californian Sierra Nevadan alueelta, n. 40 m:n syvyydestä löydettiin v. 1866 lähes kokonainen kivettynyt pääkallo. Tämän kallon muodot tulivat myöhemmin ihmisille hyvin tutuiksi Neandertalin kallon nimellä. Mutta löytöpaikka ja kerrostuman ikä eivät sopineet kehitysopin kuvioihin. Siksi kallo, joka sai nimekseen Calaverasin kallo,2 piilotettiin Californian museon kellariin eikä sitä esitelty yleisölle.


Calaverasin kallo on myös löydetty kiven sisältä. Ikää kivellä on yhtä paljon kuin Lady Guadaloupellakin. Kallon muoto vastaa neandertalilaisten ja nykyihmisten kallon muotoa. (Science and Medicine Library/Toronto)  

Merkittäväksi tämän löydön teki se, että kallon alapuolelta löytyi runsaasti erilaisia astioiden ja työvälineiden jäänteitä, jotka osoittivat, että ihminen oli toiminut alueella ennen hautautumistaan lietteeseen. Nämä löydöt muodostuivat pulmaksi kehitysoppia kannattaville tutkijoille, kun kehitysoppi alkoi vallata selityksineen ja uskomuksineen alaa tutkijoiden piiristä. Kun uusittu British Natural Museum v. 1881 avasi ovensa, olikin kaikki kehitysoppia vastaan oleva aineisto jo korjattu piiloon kellareihin. Vasta nyt, yli 100 vuotta myöhemmin, asiantuntijoita on päästetty tutkimaan näitäkin löytöjä. Kehitysopin ikätaulukoiden mukaan kiven sisällä olevien luurankojen iäksi määriteltiin n. 28 miljoonaa vuotta. Pulma on edelleen siinä, että nämä "nykyihmiset" olivat eläneet n. 25 miljoonaa vuotta liian aikaisin. Siksi kivet sisältöineen pysyvät museon kellareissa.
 
A  B  C  D  
Kuvasarja kertoo miten usko apina-alkuperään saa tutkijat muuttamaan tosiasiat niin, että ne vastaavat heidän vakaumustaan. Piirros (A) on neandertalilaisen kallosta v.1909 tehty luonnos, josta Berliinin museoon on tehty esittelykuvat (B) ja lopulliseen muotoon tehty kallo (C). Vain asiantuntija huomasi, että kallon osia oli käsitelty ja muutettu siten, että saatiin aikaan apinamaiset kasvot. Jos kallo olisi tehty oikean muotopiirroksen (D) mukaan, olisi kallo ollut nykyisen ihmisen kallon muotoinen. Kysymyksessä oli tahallinen ja räikeä väärennös kehitysopin hyväksi. (BSN/33:2-1995)  

Kilpailu apinamiehestä alkaa
Vuonna 1857 löytyivät Saksasta ensimmäiset luolaan haudatut Neandertalilaisen jäännökset. Muutama luunpala ja kallon yläosa. Juuri muutamia kuukausia aikaisemmin oli tunnettu anatomian tuntija Richard Owen määritellyt ihmisen ja apinan välimuodon "puuttuvan renkaan" ulkomuodon. Siinä oli merkittävänä piirteenä matala kallo ja voimakkaat silmänympärysluut. Ne kehitysopin kannattajat, jotka halusivat näyttää toteen, että ihminen on kehittynyt apinasta, toivat voimakkaasti esiin uutta Neandertalin alkuihmistä. Taiteilijoille annettiin tehtäväksi luoda ulkokuori ja ympäristö tälle "puuttuvalle renkaalle". Lopputuloksena yleisölle esiteltiin sekä museoiden että painetun sanan kautta apinamainen, matalaotsainen, alastomana ja kumarassa kulkeva, karvainen apinaihminen.



Muutaman luunkappaleen ja kallon yläosan perusteella neandertal-alkuihmiselle annettiin ulkomuoto ja elintavat. Niiden avulla ihmiset saatiin uskomaan tieteellisenä totuutena, että ihminen on kehittynyt apinasta.


Se liikkui rullaavasti apinamaisten jalkojen ulkosivuilla . Se ei osannut puhua, vaan käytti yhteydenpitoon jonkinlaista murahtelukieltä. Se oli eläimellinen ja tyhmä.3 Kuvien todenperäisyydestä meni takuuseen mm. ranskalainen professori M. Boule jo v.1908, vaikka käytettävissä oli silloin vain kallon osa ja muutamia luunosia jäsenistä. Taiteilijoiden tekemään mielikuvitukselliseen luomukseen, "puuttuvaan renkaaseen" saivat miljoonat ihmiset tutustua eri puolilla maailmaa museoiden, tieteisteosten ja oppikirjojen välityksellä. Alkukantainen kuva ei muuttunut todenperäiseksi vaikka seuraavien vuosikymmenten aikana eri puolilta maailmaa löytyi uusia neandertalin ihmistä koskevia löytöjä, joiden "asukkailla" oli nykyihmisen piirteet.

Eri mieltä

Useat aikansa tunnetut asiantuntijat ja tutkijat olivat alusta lähtien eri kannalla kuin kehitysoppiaan kiivaasti puolustavat tutkijat. He havaitsivat, että nämä hautalöydöt todistivat korkeasta kulttuurista, yhteisön huolenpidosta, vapaista seksuaalisuhteista ja uskosta elämän jatkumiseen. Ravinnon puutteellisuus oli saanut aikaan mm. riisitaudin, josta johtui luuvääristymiä ja niveltulehduksia. Myös sukupuolitaudit olivat olleet yleisiä. Näitä lausuntoja ei haluttu ottaa huomioon, koska ne eivät tukeneet kehitysoppia, vaan pikemminkin Raamatun antamaa kuvaa ihmisestä ennen vedenpaisumusta.

Vasta viime aikoina uusilla menetelmillä tehdyt tutkimukset ovat osoittaneet, että nämä yli 100 vuotta sitten esitetyt näkemykset neandertalilaisia vaivanneista puutostaudeista ja sairauksista olivat oikeita ja tieteellisen puolueettomasti tehtyjä.

Luolalöytöjen ja kaivausten yleistyessä havaittiin, että Neandertalin rotuun kuuluvia oli asunut eri puolilla Eurooppaa sekä Aasian länsiosissa. Löytöpaikkoja on yli 70 ja luujäännöksiä n. 300 yksilöstä.4 Kehitysopin uskomusten mukaan neandertalilaisia oli ollut olemassa jo 230.000 vuotta sitten, mutta ne kuolivat sukupuuttoon n. 30.000 vuotta sitten. Tietenkin ne, jotka uskovat ihmisen apinamaiseen alkujuureen haluavat unohtaa ne aiemmin mainitut, kiven sisään hautautuneet ihmisen luut, jotka olisivat vastaavien ikälaskelmien mukaan yli 25 miljoonaa vuotta vanhoja mutta Raamattuun uskoville vahvoina todisteina vedenpaisumuksen tuhoista.


Kansainvälisesti tunnettu "Elämän Ihmeet"-kirja kuvaa aivojen koon merkitystä älykkyyden kannalta. Yllä olevaan kuvaan on annettu kirjassa seuraava kuvateksti: "Aivojen kehitys simpanssista nykyajan ihmiseen. Koko kasvaa jatkuvasti. Aivot ovat pienemmät simpanssilla, joka ihmisapinoista on älykkäin. Sitten seuraavat järjestyksessä Jaavan apinaihminen, Piltdowin mies ja Neandertalin ihminen. Uloin ääriviiva esittää tyypillisen nykyajan ihmisen aivoja." Kirjan tarkoitus on luoda lukijalle usko kehitysoppiin. Kirja ei kerro, että neandertalilaisilla oli suuremmat aivot kuin nykyihmisillä. Se ei myöskään kerro, että aivojen koon kasvaminen ei merkitse älykkyyden kasvamista. Tämänkään kehitysoppia tukevan kirjan kuvitus ei perustu tosiasioihin. Piltdownin mies ja Jaavan apinaihminen olivat vuosikymmeniä voimakkaita todisteita siitä, että ihminen on polveutunut apinasta. Myöhemmin paljastui, että molemmat olivat räikeitä väärennöksiä, joilla tuettiin uskoa kehitysoppiin.  

Mitä useampia neandertalilaisten hautoja kaivettiin, sitä vaikeampaa kehitysopin kannattajien oli puolustella väitteitä ja uskomuksia apinamaisesta "puuttuvasta renkaasta". Eräs neandertalilainen oli haudattu yhdessä silmukkahaarniskapaitansa kanssa, toisen kallossa oli ammuksen sisäänmeno- ja ulostuloreikä, jne. Kun Filippiinien saarilta löytyi v. 1910 eläviä "neandertalilaisia" (Tay Tay-kansa)5 , oli "puuttuvan renkaan" kohtalo jo silloin vaakalaudalla. Luonnollisesti näistä löydöistä ei annettu tietoa apinaihmisen lumoissa olevalle yleisölle, jota pidettiin kehitysopin uskossa ja apinan sukulaisina. Koulukirjoissa ja ns. tieteisteoksissa on edelleen kehitysuskon vääristämät tiedot neandertalin alkuihmisistä.
 
Neandertalilainen ihminen oli huomattavasti nykyistä ihmistä rotevampi. Tämä käy hyvin ilmi kun vertaa neandertalilaisen sormiluuta nykyisen keskiverto-ihmisen sormiluuhun.  

Yli 150 vuoden aikana löydettyjä luun kappaleita on nyt voitu tutkia uudelleen. Neandertalin ihmisen kallon osat ja muut löydetyt luut osoittavat, että kysymyksessä on nykyihmistä voimakkaampi ja vankempi rotu. Luusto on kookkaampaa ja aivojen koko on ollut reilusti nykyistä keskikokoa tilavampi.6 Elämäntyyli on ollut yhteisömyönteinen ja uskonnollinen.
Voidaankin todeta, että neandertalilainen ei eroaisi nykyisten ihmisten joukosta. Nykyisinkin on kookkaita ja kauniita ihmisiä, jotka ovat voimiltaan ja taidoiltaan muita ylempänä. Kuten esi-isämme olivat ennen vedenpaisumusta.

THL tiedottaa

Lainaus käyttäjältä: "Rape".
Vastaavan ikäisestä (kehitysopin mukaan n. 25 miljoonaa vuotta vanhasta) kivikerrostumasta Californian Sierra Nevadan alueelta, n. 40 m:n syvyydestä löydettiin v. 1866 lähes kokonainen kivettynyt pääkallo. Tämän kallon muodot tulivat myöhemmin ihmisille hyvin tutuiksi Neandertalin kallon nimellä. Mutta löytöpaikka ja kerrostuman ikä eivät sopineet kehitysopin kuvioihin.

Mitä!

Rape kaivelee noita vanhoja juttuja, mielikuvituksen luomia tarinoita, jotka tiede on todennut huuhaaksi jo kauan kauan sitten.

Taitaa olla ihan tätä tavallista Rapen provoilua...

Johan tuo pätkä: "(kehitysopin mukaan n. 25 miljoonaa vuotta vanhasta) kivikerrostumasta ...", osoittaa, ettei kirjoittajalla ole mitään käsitystä kehitysopista.

Tieteessä on oma alansa, joka tutkii maaperää. Sitä nimitetään geologiaksi, ei kehitysopiksi.   :D

.
Ei noista muiden puheista kannata välittää.

rapevainaa

.
No niin, joko sinä olet tuon rienaavan kirjoittelun takana tai sitten sinulta puuttuu usko.



.


THL tiedottaa

.
Puuttuu usko? No, saakin puuttua!

Takana? Rienaavan?

Kenen kirjoittelua tarkoitat?

Jos tarkoitat mun, niin oon kyllä oman kirjoitteluni edessä.

Jos tarkoitat, että MINÄ olen kirjoittanut SINUN tänne postaamasi huuhaan, niin nyt erehdyt pahasti. Mulla semmottia sivupersooniakaan oo, jotka noin letkeää soopaa tieteelliseen kaapuun kiedottuna kirjottas.


:lol:
Ei noista muiden puheista kannata välittää.

rapevainaa

.
Täytyy olla kova usko jos teilaa muutaman tieteen haaran pelkäksi huijauksesi kuten teologian, maantieteen, genetiikan, biologian, biokemian jne.   Nämä tieteen alat ovat tehneet ihmiskunnan suurimmat keksinnöt 100 vuoden aikana mutta ne ovatkin pelkkää huijausta. Varmaan ovat huijausta kaikki ne tuotteetkin jotka myydään kapassa ja säilyvät pilaantumatta hyllyissä.

Kirurgit harjoittelevat sioilla. Sika on elimistön kannalta niin lähellä ihmistä että homma toimii.

valkuaisaineiden perusosasten, eli aminohappokoostumus on  hiivalla, mehiläisellä, naudalla ja ihmisellä  on hyvin lähellä toisiaan. Mistähän sekin johtuu?  

Herneen aminohappokoostumus on taas niin kaukana ettei ihminen herneen valkuaisesta paljon hyödy. Vaikka tätä kuinka selittää niin ei men perille millään. Syy on perustietojen ymmärtämisessä.


Moni ihan älykäs luulee "valkuaisaineeksi" maissijauhoa, koska se on valkoista.
.

Bongaaja

Projekti on onnistunut! jumala käski, näin taphtui, siis Jumala on tosi.

LainaaToimintaa tarvitaan

Raamattu ei vain kerro totuutta, vaan käskee meitä kerta toisensa jälkeen ryhtymään toimenpiteisiin tähän totuuteen perustuen.
 
Ensimmäisen Mooseksen kirjan kohdassa 1:28 meille kerrotaan: "Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: 'Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet.'"

Ihmisen käskettiin täyttää maa ja vallita sitä. Tämä "valtuutus" - kuten sitä on kutsuttu, on lähtökohta ihmisten maapallon tutkimukselle ja hankitun tietotaidon käyttämiselle siinä asuvien ihmisten ja eläinten hyödyksi. Näin opittujen asioiden perusteella on muotoutunut muun muassa insinööritekniikka, maanviljely ja lääketiede.
luominen.fi

Miksi Luominen-kustannus myy kirjoja, kaikkihan on jo Raamatussa?

Miksi Jumala antaa lajien, yllä Neandetalit, kuolla sukupuuttoon? Kaikkihan olivat omalle lajilleen jo ihan valmiita ja täydellisiä, ei  lajeja voi kadota!

rapevainaa


THL tiedottaa

Lainaus käyttäjältä: "Rape".


Kirurgit harjoittelevat sioilla. ...

Vaikka tätä kuinka selittää niin ei mene perille millään.
.

Sun pitää vaihtaa kuule kohdetta. Vaikka siat ovat tunnetusti hyvin älykkäitä, ei ne silti puhetta ymmärrä. Äänenpainoja nyt tietysti.

:D
Ei noista muiden puheista kannata välittää.

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä