Lama 2.0

[Eugen]

90-luvun lamassa meidät pelasti kuulemma Nokia ja nouseva elektroniikkateollisuus, liki uutena teollisuudenalana. Nyt mediassa on puhuttu, että jos jostain tulee "uusi" Nokia, joka pelastaa... Vaan mistä tulee, ainakaan minä en kykene edes ajattelemaan sellaista toimintaa. Nyt meillä on saneerattu paljon väkeä, firmoja kaatunut ja tehtaita on muuttanut halppismaihin, joissa ei tarvitse piitata EUn masinoimista ilmasto-ohjelmista, minimipalkoista tai työturvallisuudesta välittää. Jos joku uusi teknologinen keksintö tulee, eiköhän sitä aleta suoraan valmistaa Kiinassa. Voiko siis nahkeat 6 miljoonan kansa työllistyä toisiaan rapsutellen ja KELA-hakemuksia pläräten?

[Alien Weird]

90-luvun lamassa meidät pelasti kuulemma Nokia ja nouseva elektroniikkateollisuus, liki uutena teollisuudenalana. Nyt mediassa on puhuttu, että jos jostain tulee "uusi" Nokia, joka pelastaa... Vaan mistä tulee, ainakaan minä en kykene edes ajattelemaan sellaista toimintaa. Nyt meillä on saneerattu paljon väkeä, firmoja kaatunut ja tehtaita on muuttanut halppismaihin, joissa ei tarvitse piitata EUn masinoimista ilmasto-ohjelmista, minimipalkoista tai työturvallisuudesta välittää. Jos joku uusi teknologinen keksintö tulee, eiköhän sitä aleta suoraan valmistaa Kiinassa. Voiko siis nahkeat 6 miljoonan kansa työllistyä toisiaan rapsutellen ja KELA-hakemuksia pläräten?

Taidanpa yrittää vääntää tähän väliin ptimistisen kirjoituksen.

Meillä Suomessa on raaka-aine, se on uusiutuva ja luononmateriaali.
Meillä on teknistä osaamista ja koulutettuja ihmisiä.
Meillä on innovatiivisia ihmisiä.
Meillä on työteliäitä ihmisiä ja työntekoa suosiva kulttuuritausta.
Meillä on valmis infrastruktuuri.
Meillä on kulkuyhteys kaikille maailman merille.
Meillä on toimiva hallinnollinen järjestelmä ja vakaat olot.


Puuta ei kohta enää tarvita paperiteollisudessa joten sitä riittää,
se on uusiutuva materiaali joka sitoo hiiltä ilmakehästä jos sitä käytetään käyttö- tai koriste- esineiden tai rakennusten valmistamiseen eikä lämmön tai energian tuottamiseen.
Puun pahin kilpailija on muovi joka tulee väistymään koska sitä tehdään kallistuvasta öljystä. Puutuotteista voidaan tehdä muovituotteiden korvike.

Tottakai joudumme kilpilemaan markkinoista kaikkien muiden maiden kanssa jotka tuottavat puuta ja osaavat valmistaa puusta tavaroita, muuta niin nekin joutuvat kilpailemaan meidän kanssamme ja muiden kanssa.

Homma ei ole muusta kiinni kuin siitä että alkaa hommaamaan raaka-ainetta ja työkaluja ja ryhtyy töihin.
Työ tekijäänsä neuvoo mutta sitä joka ei mitään tee ei neuvo kukaan.



.

[Eugen]

Jaa-a kuinka ostaa Googlelta takaisin Voikkaan tehdas.... ei paperiteollisuus menee sinne missä on puut -> Venäjälle Euroopan markkinoita varten, Etelä-Amerikkaan USAn markkinoitavarten ja Indonesiaan Aasian markkinoita varten. Suomi on myynyt 20 vuotta paperinteko-osaamistaan ympäri maailmaa... ovat jo oppineet. Paraguayssa paperimies ei saa myöskään vuorineuvoksen palkkaa....

[Alien Weird]

Jaa-a kuinka ostaa Googlelta takaisin Voikkaan tehdas.... ei paperiteollisuus menee sinne missä on puut -> Venäjälle Euroopan markkinoita varten, Etelä-Amerikkaan USAn markkinoitavarten ja Indonesiaan Aasian markkinoita varten. Suomi on myynyt 20 vuotta paperinteko-osaamistaan ympäri maailmaa... ovat jo oppineet. Paraguayssa paperimies ei saa myöskään vuorineuvoksen palkkaa....

Aika aikaa kutakin, sano päsi kun päätä leikattiin.

Oli hyvä kun Suomi vei teknistä osaamista paperinvalmistukseen kun paperia vielä tarvittiin. Kohta ei tarvita muuta kuin talouspaperia ja vessapaperia ja pakkauspaperia. Kohta nekin korvataan jollain muilla tuotteilla.  Kannattaa olla teknologian kehittäjänä edellä muita, silloin saa napattua sekä tuotemarkkinat että tuotteiden vamistuslaitemarkkinat.

.

[rapevainaa]

.
70-luvulla maailman teollistunein valtio oli äärimmäisessä hädässä kun valmistava teollisuus oli siirtynyt halpamaihin. Thatserin puolue mylläsi yhteiskuntaa 20 vuotta ja uudisti talouden mallivaltion tasolle. Tanskassa tehtiin yhtä iso kuvio.
.
Minulla ei ole aavistustakaan, mista uusi leipapuu lohkeaa. Pietarin kaupankäynti on kenties iso juttu mutta siinä sakut kilpailevat myös.

veikkaan että suomen venäläisillä tulee olemaan iso rooli

[Eugen]

Kohta ei tarvita muuta kuin talouspaperia ja vessapaperia ja pakkauspaperia. Kohta nekin korvataan jollain muilla tuotteilla. 

.

Niin, lehdestä luin kuinka siellä kansainvälisellä avaruusasemalla ollut japanilainen astronautti oli kuukauden putkeen samoissa kalsareissa... ne oli uudesta bakteerejasyövästä materiaalista valmistettu, kuten oli myös hepun sukat. Kohta me pyyhitään Sifonettiin, jokaiselle perheenjäsenelle roikkuu vessassa omansa, vieraille myös vieras-Sifonetti. 

[aladoobi]

Uusia keksintöjä tulee ja joskus avaruustutkimuksen materiaalit kelpaavat yleisemminkin markkinoille. Tästä on joitakin muita esimerkkejä kuin Eugenin mainitsemat, mutta ei tule mieleen.

-Nyt on Arhinmäki hämmästyttänyt kuulijoitaan ehdottamalla uuden valtion omistaman pankin perustamista samaan malliin kuin Postipankki aikanaan porskutti. Silloin aikaa sitten kun Postipankista hankkiuduttiin eroon, oli taloustieteen johtoajatuksena yksityistää kaikki mahdollinen mikä vain onnistuu, koska valtio-omisteisuus oli tuhoontuomittua, takaperoista ja sosialismille haiskahtavaa.
http://www.kansanuutiset.fi/etusivu/

-Ja tietysti valtio-osapuoli ei osaa pyytää omistamastaan asiallista hintaa. - Kyllä valtionyhtiöillä on perinteisesti ollut velvoite toimia voitollisesti. Varmasti olisi hyvä värvätä joku asiallisempi tyyppi kuin Häkämies hoitamaan valtionyhtiöitä, ihan oma ministeri olisi just hyvä. - Missään tapauksessa ei pitäisi luopua voitontavoittelusta pankkitoiminnasta, mutta missä vaiheessa se muuttuu ahneudeksi? Voiko valtio omistajaosapuolena olla ahne? - Monenlaisia valtion toimintoja voitaisiin siirtää tälle uudelle valtion 'kansanpankille', esim. Valtiokonttorin lukemattomat maksusitoumukset. -

-Eletään kiinnostavia aikoja! Ehkä jostakin vielä löytyy sellainen 'omaisuuskönttä' Suomen valtion omaisuutta, että sen hallinnoiminen tässä uudessa pankissa luontuisi vallan mainiosti. Eettisiä toimikuntia tarvitaan pohtimaan asiakkaiden lainahakemuksia! Lainat voitaisiin myöntää eettisin perustein ja asiakkaat muodostaisivat toisiaan tukevia 'luotto-osuuskuntia' - minä takaan sinut, jos sinä takaat henkilön X, joka taas takaa henkilön Z... yhdessä saataisiin kasaan sen verran, että jos uskoa ajatukseen on, niin pankki lainan myöntää. Niinhän se on, että sopu sijaa antaa. 

[rapevainaa]

.
Uskomattomia juttuja aladobilta.
pankit ovat sen takia että ne antavat luottoa niille, jotka pystyvät hoitamaan lainan.
Mitä tekemistä etiikalla on lainan annon kanssa? Ja ihan toimikuntia#?
Luotto-osuuskuntia?
.
Yriuäjiä ja keksintöjä varten on omat rahoituskanavat.

[aladoobi]

Luitko sen Kansan Uutisten jutun? Siinä sanottiin mm. näin:
Pankin ajatus ei olisi voiton tuottamisessa vaan palvelun tarjoamisessa.

Nyt mummo saa maksaa kahdeksankin euroa pankkipalvelusta. Tuntuu, että tavallista ihmistä ei haluta pankkiin.
Kysymykseen siitä, ottaisiko pankki korkoa, Arhinmäki arvioi, että jos pankin tavoite ei ole tuottaa voittoa, voidaan ylisuurista koroista ja palvelumaksuista karsia.
Arhinmäki arvioi, että kansan pankki ei synny hetkessä, mutta uskoi, että jos avauksen vastaanotto on innokas, sen toteuttaminen on mahdollista.
 Rakenteet ovat olemassa entisessä Postipankissa, hän sanoi sittemmin Leoniaksi ja vielä Sampo-pankiksi muuttuneesta pankista, joka nyt on tanskalaisessa omistuksessa.

Lainaus Kansan Uutisista, alleviivaus minun

-Minä en usko oikein, että sellaista pankkia syntyy, joka ei haluaisi toimia voitollisesti. Voitto voidaan tietystä tulouttaa valtiontalouteen. - Tuo olikin esimerkki, jonka tarkoitin pohdittavaksi, tuo luotto-osuuskunta. Periaatteessa työn pysyvyys ja ansiotulojen säännöllisyys on tärkeää pankille, joka välttelee luottotappioitten syntymistä. Kun suhdanteet ovat hitaasti muuttuvia, työsuhteet pitkäaikaisia ja turvallisia, lainanottajat säännöllisiä ja tunnollisia ja 'ahneita työlle', niin silloin lainan takaisinmaksun ennakoiminen on paljon helpompaa. Pankin tulee pysytellä erossa monimutkaisista luottoinstrumenteista. Valuttakauppaa se voisi harjoittaa kuten Postipankkikin.

[rapevainaa]

.
Kansanuutisten talouskatsaus?
Ei kiinnosta pätkääkään!
No mihin suomalainen tarvitsee lainaa.
Asunnon osto. Valtio antaa ensiasunnolle luottotakuun. Ei tarvita takaajaa.
Autolainan saa autokauppiaalta 3, 5 % korolla ja täyskasko on lainan vakuutena.
Kuukausipalkkaa vastaan saa kulutusluottoa 12% korolla.
Valuuttakauppaa ei tarvita tässä.

sitä paitsi suomen lamalla ei ole mitään tekemista lainojen kanssa. Tietysti jos yritys investoi kovaan kasvuun ennen v. 2007, ja nyt ei synny tuottoja investointien maksuun.