Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Lama 2.0

Aloittaja Eugen, 17.09.08 - klo:19:37

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 31 Vieraat katselee tätä aihetta.

S

Niinhän sitä voisi luulla vastoin parempia tietoja, etten ole asioista perillä. Mutta olen hyvinkin tarkkaan vuosikymmeniä seuraillut maailman menoa, sekä muutenkin elänyt ajan hermolla. Kaikilla asioilla on syynsä/seurauksensa, joillakin enemmän, toisilla vähemmän - riippuen ihmisten elämäntilanteista tai olosuhteista yleensäkin. Joillekin pienikin notkahdus taloudessa voi olla lähes maailmanloppu. Toiselle tämä ei välttämättä näy elintasossa mitenkään. Ihmisiä kun on erilaisia, tässäkin suhteessa. 

- Muun muassa viime 'laman' seuraukset ovat kiistämättömiä, enemmän kuitenkin rahamarkkinoiden suhdanteissa - myös suhteellisesti muilla elämänalueilla. Mutta sosiaaliseen huono-osaisuuteen on syynä paljon muitakin rakenteellisia asioita, kuin pelkkä lama. Eivätkä nämä todellakaan ole mitään pelkkiä lukuja tilastoissa, vaan silkkaa konkretiaa, tilastoista riippumattakin. Lukuihin tai tilastoihin ei siis kannata liikaa tuijottaa, ne kertovat vain yhden puolen asioista. Tätä ajoin itsekin takaa puheillani, mutta se ymmärrettiin ilmeisesti taaskin väärin.

- Eli laman syyksi on helppo laittaa lähes kaikki, mikä vähänkin liittyy ihmisten hyvinvointiin. Kurjuutta, eriarvoisuutta, epäoikeudenmukaisuutta, sekä pahoinvointia on ollut maailman sivu, ilman lamaakin. Tämä on siis vain yksi selitys sille; että yhteiskunta voi huonosti, koska sen rakenteet huojuvat pahasti. Syyt ovat paljon syvemmällä, joihin pitäisi puuttua eri tahoilla hanakammin - oli sitten lama tai ei!
- Tiedon jyvät versovat viisautta -

THL tiedottaa

Lainaus käyttäjältä: S - 13.06.10 - klo:11:17
... .

... Onneksi ei hetkauta puoleen eikä toiseen, kun elämä jatkaa kuitenkin tasaista kulkuaan, markkinavoimien ketkuiluista huolimattakin. Turhaa asioiden ylidramatisoimista, ylireagoinnista nyt puhumattakaan!

Lainaus käyttäjältä: S - 13.06.10 - klo:13:18

- Muun muassa viime 'laman' seuraukset ovat kiistämättömiä, enemmän kuitenkin rahamarkkinoiden suhdanteissa - myös suhteellisesti muilla elämänalueilla.

... Syyt ovat syvemmällä, joihin pitäisi puuttua eri tahoilla hanakammin - oli sitten lama tai ei!

Heh, sun kirjoitteluas, Ässä!

Onko esmes 500 000 ihmistä vähän?

Kirjoitit:
"Eli tämä kuuluisa 'lama' ei ole näkynyt mainittavasti arjen tasolla, monenkaan elämässä."

"... Muun muassa viime 'laman' seuraukset ovat kiistämättömiä, enemmän kuitenkin rahamarkkinoiden suhdanteissa."

Laman seuraukset ovat suurimmillaan kaikkein pienituloisimpien keskuudessa, niiden, jotka eivät ilman yhteiskunnan tukea selviydy elämästään.
Jospa alamme noudattaa Nalle Wahlroosin neuvoa ja lopetamme kaiken valtion ja kuntien rahan jakamisen yhteiskuntamme köyhille.
Mitä siihen sanot, Ässä?     :D






Ei noista muiden puheista kannata välittää.

S

Ei tainnut vieläkään selvitykseni mennä perille. En viitsisi vääntää rautalangasta, kun ymmärtäminen on tasolla, mihin ei voi näköjään itse vaikuttaa. Sen verran kuitenkin vielä sanon; että tuskin on pelkästään laman syytä että työttömyysluvut ovat korkealla, tai että jotkut ihmiset kärsivät - toiset taas elävät siinä sivussa leveästi. Ilman lamaakin tulee aina olemaan pienituloisia, tai vähäosaisia, siitä ei pääse mihinkään. Syyt ovat pikemminkin yhteiskunnallisessa päätöksenteossa, sosiaalisessa kahtiajaossa; eli toisin sanoen rakenteellissa ongelmakohdissa - jotka eivät ole aina oikeudenmukaisia kaikkia kohtaan.

- Toki voidaan surkutella, että nyt on lama - on rämmittävä suossa, pihdattava lähes kaikessa. Yhteiskunnallinen puutostila on pysyvä, vaikka talouden lanseeraama 'lama' tai taantuma taittuisikin - jos ongelmien syihin ei tosissaan puututa. Päivitteleminen tai surkutteleminen ei yleensä ottaen johda mihinkään positiiviseen kehitykseen. Joillain tahoilla ikäänkuin vielä lietsotaan tappiomielialaa milloin milläkin verukkeella - jonkun tekosyyn mm. tämän muodikkaaksi muuttuneen laman varjolla. Leimojen lyöminen on maailman helpointa, oli sitten kyseessä mikä asia tahansa.

- Tosiasioita ihminen ei voi silti paeta mihinkään. Vastuun pakoilukin on kuin pakenisi omaa varjoaan - jossain vaiheessa senkin löytää aina edestään. Nyt on kysymys siitä, tartutaanko tosimielellä toimeen - korjaamalla mm. sosiaalisia epäkohtia, ainakin muuttamalla ajattelumaailmaa toiseen suuntaan - eikä joka tilanteessa vain haeta ulkopuolelta syyllisiä omaan sekä yleiseen pahoinvointiin, tai huonoon oloon. Joihinkin elämäänsä kuuluviin asioihinsa voi tietyssä mielessä itsekin vaikuttaa - jos ei muihin niin sitten omiin asenteisiinsa/suhtautumistapoihinsa kuitenkin. 
- Tiedon jyvät versovat viisautta -

rapevainaa

.
Ässä, sinä olet niin pahasti pihalla kuin olla.
Jos sun 'omakohtaisessa empiriassa' ei ole tapahtunut mitään níin ei se tilastoja miksikään muuta.
10% työttömyys ei merkitse sulle mitään eikä 25% nuorisotyöttömyys. Muu meneekin taysin yli hilseen valtion velka ja muut
talouden rakennemuutos, mikä se on?

THL tiedottaa

Kyllä pihalla saa olla, kunhan huolehtii pukeutumisestaan.    :)

Jos väittää olevansa Ässän tavoin selvillä tämän yhteiskuntamme ja maailman toimimisesta, kuitenkin ollen ihan pihalla, on sekin sallittua, ei siinä mitään.
Koeta nyt kuitenkin päättää, Ässä, kummassa oot, pihalla vai sisällä.
Olis niinku helpompaa tää meidän välinen keskustelu.



Ei noista muiden puheista kannata välittää.

karpalo

Onko meillä Lama ?  Jos meillä on Lama., mitä Kreikalla on ?. Kreikkalaisilla on Loma. Kreikassa tehdään kuulemma lyhyempää työpäivää, päästään lomalle  aiemmin ja Eläkkeelle nuorempana.

Olemme silti Solidaarisia., haluamme auttaa kreikkalaisia pikkurahan puutteestaan., otamme ´hieman´ lisää velkaa ja autamme Lomalaisia.

Lamalaiset auttavat Lomalaisia., että saavat aurinkorannoillaan ja saarissaan letkotella.

"Solidarnocs" eurooppalainen ilmiö ja liike., sen aloitti Puolassa Lech Walesa. Olemme solidaarisuuden mallimaita kaikki kelpaa.,  Paitsi vanhat Mummut., niitä ei täällä tarvita, eikä anneta edes omaisten hoidella ., pois.., pois vaan ja heti.

S

Helppoa ei keskustelu tule koskaan olemaan; niin kauan kun asiat halutaan tahallaan ymmärtää väärin, tai käännetään ne tarkoitushakuisesti päälaelleen, kun ei enää muutakaan keksitä. Pikemminkin vängätään vain vänkäämisen ilosta. Tuntuukin vahvasti siltä, että muut ovat enemmän kuin pihalla näissä kuvioissa, kun jokainen puhuu asian vierestä omiaan. Ei siis kovinkaan rohkaisevaa tai kannustavaa tässä mielessä ajatellen.

Niinkuin jo tulikin todettua, pelkkiin tilastoihin, numeroihin tai prosentteihin tuijottaminen ei muuta eikä korjaa asioita miksikään. Niillä voi nippelitietoina leikkiä vaikka kuinka, mikä onkin varmaan joidenkin hurahtaneiden tilastonikkareiden mielipuuhaa, sekä halpaa hupia joillekin siitä kiksinsä saaville. Siihen ei mitkään poppakonstit kuitenkaan auta, jos asioihin ei tartuta konkreettisella tasolla, etsitä niiden todellisia syvemmälle pureutuvia vaikuttimia. Ihmiselle on joka tapauksessa annettu kyky tehdä tietoisia valintoja, sekä ymmärtää asioiden syy/seuraus-suhteet. Näin ei valitettavasti kuitenkaan tunnu aina olevan, koska omilla aivoillaan ajatteleminen on jätetty usein miten suosiolla ulkopuolisten harteille.

- Mutta mitäpä minä näitä viisauksiani tämän enempää helminä sioille jauhamaan. Tuijotelkoon jokainen vain omassa taantumuksellisessa uskossaan, sydämensä kyllyydestä tilastoja lukuineen - tai muine graafisine käppyröineen, jos se tekee autuaan olon. Sen lisäksi voi hyvällä omallatunnolla syyttää kaikesta laman ohella vaikkapa ydinvoimaa, tai miksei myös ilmastonmuutosta. Ilman niitä kun ihminen ei tulisi millään toimeen.

- Pitäähän se syntipukki & syylliset aina jostain löytyä - on ainakin välillä siellä pienessä päässä edes jotain aktiivista ajatustoimintaa, vaikkakin vähäistä tai melko alkeellista sellaista!
- Tiedon jyvät versovat viisautta -

karpalo

Lainaus käyttäjältä: S - 13.06.10 - klo:16:18

- Mutta mitäpä minä näitä viisauksiani tämän enempää helminä sioille jauhamaan.

Ässä., ethän minua rinnasta sikaan., ethän ?

rapevainaa


ässä sun jutut on ihan huuhaata. 2 viikkoa sitten olit sisäsyntyinen aivotutkija ja nyt kansantalous tee se itse nero. Toi kaikki on sairasta mielikuvitusta. Tsekkaa lääkitys.

rapevainaa

. Ässä, kun sanot tietäväsi lama-asioita, sanos ulkomuistista milloin maailmantalous alkoi kääntyä laskuun. Toinen, milloin perusmetallien hinnat olivat korkeimmillaan.
Miksi osakkeet syöksyivät hullun lailla

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä