Euroopassa tapahtuu..

[Esmerkix]

Kun tänä päivänä katselemme toinen toistaan hirveämpiä uutisia pakolaisista, joita päästetään/ei päästetä EU-maihin, ja joita kuolee rahanhimoisten kansalaisten salaisissa kuljetuksissa, niin on pakko palata katsomaan mennyttä.

"Yhdysvallat on aamuyöllä 23. syyskuuta iskenyt Isis-järjestöä vastaan Syyrian alueella. Hyökkäys toteutettiin ilmapommituksina sekä laukaisemalla risteilyohjuksia islamilaistaistelijoiden sotilaskohteisiin. USA on aiemmin hyökännyt ilmasta Isis-kohteisiin Irakissa yhteensä 194 kertaa. Mukana on ollut myös ranskalaisia Dassault Rafale -hävittäjiä. Nyt iskuja laajennettiin Syyrian alueelle, jossa Isis-järjestön tukialueet sijaitsevat. Iskuja tehtiin kolmessa aallossa yhteensä 14 kohteeseen. Mukana oli hävittäjiä, pommikoneita, miehittämättömiä ilma-aluksia sekä mereltä laukaistuja risteilyohjuksia." (http://www.lentoposti.fi/uutiset)

Jo vuonna 2013 suomalaiset poliitikot ja asiantuntijat olivat varoittaneet iskusta Syyriaan. Asiantuntijat ja poliitikot olivat samaa mieltä: isku ei tuottaisi toivottua lopputulosta, vaan lisäisi sekasortoa. Melkein jokainen keskustelussa mukana ollut poliitikkokin oli sitä mieltä, että USA ei saisi hyökätä ilman YK:n valtuutusta.

Näin HS Raati vastasi

Kysymys:

Onko Yhdysvalloilla oikeus käyttää sotilaallista voimaa Syyrian hallintoa vastaan?


Kyllä, Syyriassa jo tähän asti tapahtuneen perusteella: 8%
Juho Rahkonen, Anu Kantola, Jukka Mallinen, Markku Ruotsila, Anne Berner, Wille Rydman, Ville Ranta, Elina Lepomäki 
Kyllä, ellei Syyria luovuta pian pois kemiallisia aseitaan: 10%
Sture Fjäder, Timo Airaksinen, Matti Putkonen, Timo Harakka, Karina Jutila, Outi Alanko-Kahiluoto, Paul Lillrank, Kristiina Helenius, Jari Järvelä, Hanna Smith, Kai Mykkänen 
Voimankäyttö edellyttää joka tapauksessa YK-valtuutusta: 39%
Satu Hassi, Aleksi Bardy, Matti Viialainen, Juho Eerola, Jarno Limnell, Liisa Jaakonsaari, Antti Rinne, Markku Mantila, Helena Ranta, Jari Sarasvuo, Vaula Norrena, Taru Mäkelä, Tuomas Rantanen, Mari Kiviniemi, Antti Mykkänen, Osku Pajamäki, Kirsti Lonka, Päivi Räsänen, Ben Zyskowicz, Matti Häyry, Ralf Sund, Kari Väisänen, Jaakko Kiander, Arto Ojala, Sari Essayah, Antti Pentikäinen, Jarkko Eloranta, Jaakko Veijola, Atso Almila, Anne Brunila, Heikki Hiilamo, Risto Isomäki, Anja Snellman, Teivo Teivainen, Tuija Brax, Eeva-Liisa Inkeroinen, Anneli Jäätteenmäki, Seppo Kääriäinen, Pauliina Kainulainen, Arno Kotro, Pirkko Ruohonen-Lerner 

Voimankäyttö on oikeutettua joillain muilla ehdoilla: 8%
Matti Apunen, Pirjo Hassinen, Husein Muhammed, Gunvor Kronman, Markku Myllykangas, Susanna Kuparinen, Kari Enqvist, Ulla Appelsin 
Voimankäyttö ei ole oikeutettua: 26%
Maarit Feldt-Ranta, Leila Risteli, Annamari Vänskä, Katja Tukiainen, Eija-Riitta Korhola, Riitta Hari, Alexis Kouros, Timo Hännikäinen, Liisa Keltikangas-Järvinen, Riiko Sakkinen, Tiina Rosenberg, Mikko Lehtonen, Peter Kariuki, Martti Koskenniemi, Johanna Korhonen, Simon Elo, Katriina Järvinen, Teppo Eskelinen, Syksy Räsänen, Juha-Pekka Hotinen, Ami Hasan, Maija-Riitta Ollila, Matti Klinge, Eilina Gusatinsky, Dan Koivulaakso, Tommi Melender, Antti Nylén 

En ota kantaa: 9%
Jussi Halla-aho, Piia-Noora Kauppi, Riku Korhonen, Matti Wiberg, Matti Mäkelä, Hanna Mäntylä, Maria Lohela, Mikko Majander, Marko Terviö, Aija Salo
(http://www.hs.fi/mielipide/a1305718059070)

[Amanda]

Suomi on kaikesta päätellen vajoamassa syvään lamaan ja ihmisten huolen ruokittavista tulijoista ymmärtää, kun ympäriinsä joudutaan työttömäksi ja jopa eläkkeitäkin on leikattava.

Mutta toisaalta vähän isompi Ruotsi saa 80 000 pakolaista, Saksa jopa 800 000.
Jälkimmäisellä menee taloudellisesti hienosti, juuri kerrottiin verotulojen olleen yllättäen miljardeja odotettua enemmän ( 8,6%) .. ja joku poliitikko jo sanoikin, ettei pakolaisten ryntäyksen rahoittaminen ei ole ongelma.. mutta ongelma silti.

Yli 40% heistä on Balkanin maista. Nyt on päätetty, että heidät erotetaan heti muista tulijoista ja lähetetään takaisin mahdollisimman nopeasti. Koska Balkan ei ole kriisialuetta ja lähes kaikkien turapaikka-anomukset on aikaisemmin hylätty muutenkin.

Onko siitä vielä kahtakaan vuotta, kun suomalaiset olivat kovin ylimielisiä Kreikan ja muiden heikompien EU maiden tukemisen suhteen ja pärjäsi heti Saksan jälkeen parhaiten, kaikilla kriteereillä. Sitten tuli Ukrainan kriisi ja Venäjän talousboikotti, ja nyt pakolaiset.. taidan olla vähän outo, kun tulee mieleen kaikenlaista .. tähän tarvittaisi sopiva kansanviisaus, taas

Saksalaislehti Frankfurter Allgemeine (joka on vuosikymmeniä asiallisimman päivälehden maineessa) varoittaa tylysti Suomea:

Gutschker kytki asiat yhteen kärkevällä tavalla:

– Konkreettisesti on kyse siitä, että puolalaiset, romanialaiset ja baltit, kuten myös tshekit, slovakit ja suomalaiset voivat jatkossa odottaa solidaarisuutta Venäjän uhan suhteen vain, jos ne kantavat nyt osansa vastuusta pakolaiskriisissä, Gutschker kirjoitti.

No, syyrialaiset osaavat ainakin lukea ja tehdä töitä. Jos sallitaan..


Muoks.
Linkki korjattu

[Muisto Keijo Kullervo]

Viesti 1860 oli Esimerkixin osalta hyvin valaiseva:
https://outomaa.kilpinenonline.net/smf/index.php?topic=4276.msg117612#msg117612

Joka vihaa kylvää, se vihaa saa osakseen ja valtavan määrän pakolaisia Eurooppaan.

En ota kantaa vihanpidon syihin muuten kuin sen verran, että valta ja vallassa pysyminen tuntuu ainakin Syyriassa olevan paha este rauhalle...
Varsinkin kun sodan osapuolia on liioitellusti sanottuna kohta yhtä paljon kuin toisessa maailmansodassa.

Hirvittävää inhimillisten voimavarojen tuhlausta.

Keijo Kullervo

[Esmerkix]

Viesti 1860 oli Esimerkixin osalta hyvin valaiseva:
https://outomaa.kilpinenonline.net/smf/index.php?topic=4276.msg117612#msg117612

Joka vihaa kylvää, se vihaa saa osakseen ja valtavan määrän pakolaisia Eurooppaan.

En ota kantaa vihanpidon syihin muuten kuin sen verran, että valta ja vallassa pysyminen tuntuu ainakin Syyriassa olevan paha este rauhalle...
Varsinkin kun sodan osapuolia on liioitellusti sanottuna kohta yhtä paljon kuin toisessa maailmansodassa.

Hirvittävää inhimillisten voimavarojen tuhlausta.

Keijo Kullervo

Näin on, se on selvää tuhlausta.
En ymmärrä, miksi Afganistanin ja Irakin esimerkit eivät yhtään pelottaneet, vaan myös Syyriaan oli hyökättävä. Syyrian oppositiolle annettiin tyhjiä lupauksia, mistä syystä he uskalsivat aloittaa sotilaalliset operaatiot. Oppositio on kuitenkin liian heikko ja erimielinen vastustamaan Syyrian hallitusta. Kaiken lisäksi sotaan USA:n rinnalla osallistuva Turkki pommittaa innoissaan aivan omaa vastustajaansa, kurdeja, joka on vahvin oppositiovoima Syyriassa. Joiltakin päättäjiltä puuttuu täysin järki, tai sitten heillä on aivan muut päämäärät kuin Syyrian hallitsijan vallasta syökseminen. Pelkään edelleenkin, että kysymyksessä on ihmishenkien hinta vastaan öljyn hinnanalennus... ja taas unohdetaan, että jossakin vaiheessa öljy on loppumassa. Ja mitä katastrofeja onkaan tapahtumassa arktisilla alueilla, kun vauhtiin päästään...

[Amanda]

En ymmärrä, miksi Afganistanin ja Irakin esimerkit eivät yhtään pelottaneet, vaan myös Syyriaan oli hyökättävä. Syyrian oppositiolle annettiin tyhjiä lupauksia, mistä syystä he uskalsivat aloittaa sotilaalliset operaatiot. ..

Juuri noin. Damaskuksessa oli siihen aikaan The Finnish Institute in the Middle East ja kun levottomuudet alkoivat olla kuuloetäisyydellä he muuttivat ensin Ammaniin.. mahtavatko olla nyt Ankarassa kuin Syyrian suurlähetystön henkilökuntakin.
Oli suorastaan kiusallista katsella, miten nämä yrittivät olla ottamatta kantaa "syyrial. kevään" alkuun, mutta sanoittakin se oli selvää heidän kasvoillaan ja sanomatta jättämisissään.

Nostan olematonta hattuani, että kaukana Suomessakin on henkilöitä, jotka näkevät asioita kuin ne ovat ja jotka ovat paikallisille naapureille olleet selviä alusta alkaen.

Kylmästä sodassta alkaen päämotiivi maankolkasta oli ja on raakaöljy ja herruus aluuesta. Egypti ja Syyria olivat kommunistien sympatisantteja ja kun Afghanistanistakin tuli kommunistinen satelliittivaltio niin lääkkeeksi sille keksittiin talebaanit (käännös "uskonnon opiskelijat", google kertoo kysyttäessä, kuka sitä oli aktiivisesti rahoittamassa  ), tuhansia kouluja perustettiin Pakistanin pohjoisosaan, missä asuu afghaniheimoja ja jotka sitten ajoivat venäläiset pois maasta (BL oli 2x haavoittunut veteraani siltä ajalta).

Joku voisi selvittää vaikka huvin vuoksi, kuka "ostaa" pilkkahintaan isikseltä öljyä ns. mustassa pörssissä, siitähän ei ole kirjanpitoa ja kuka pitäisi .. samoin ennen tätä episoodia Irakin öljyä meni kuulemma (paikalliset kertovat) tankeittain ja päivittäin ohi kirjanpidon "jonnekin".

[Amanda]

Putinista voi olla montaa mieltä, mutta tässä asiassa ei voi olla eri mieltä.

Isiksen nousu ei tullut tyhjästä.. sitä katseltiin alkuun jopa suosiolla niin kauan, kun se ei uhannut omia intressejä.

Ennen Libyan anarkiaa (maa on täydessä sekasorrossa Irakin tapaan) ei ollut paljoakaan Välimeren yli tulleita venepakolaisia. Nyt libyalaiset eivät pysty vartoimaan pitkää rajaansa ja estämään ihmiskuljetuksia. Ja onko edes haluakaan, kun mikään muukaan ei tahdo toimia ja eksteremistit yrittävät sielläkin vallankaappausta.

Ihmisten ahdingosta on tullut suurbisnesstä häikäilemättömille salakuljettajille.. on jopa kerrottu, että paatti olisi upotettu tahallaan kun ensin oli peritty rahat!

[karpalo]

Niin, saattaa olla.

Ainahan poliitikot puhuvat omaan pussiinsa. Putin erityisesti, koska hän on yksinvaltias ja haluaa välillä nuorempiakin naisia, siksi vaimo sai lähteä lipettiin.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/sveitsilaislehti-putinin-katoamisesta-putinin-naisystava-synnyttaa-sveitsissa/4902536

Näitä hommia hän on puuhastellut sen jälkeen kun rahnaa alkoi tulla Valtion öljymonopolista.

Sitä vaan alkoi tulla sen kummemmin sitä ihmettelemätttä, että kuinka sen sai, kun oli nuorena vaan katupoika.

(Hodorkovski välillä lyötiin kaltereiden taakse, niin sekin suuntaus hiljeni siinä sivussa)

Mutta kas, yht´ äkkiä oltiinkin maailman rikkain, niin totta kai kavereillekin annettiin osuuksia.

Kliffaa olla joulupukkina.

[Esmerkix]

Niin, saattaa olla.

Ainahan poliitikot puhuvat omaan pussiinsa. Putin erityisesti, koska hän on yksinvaltias ja haluaa välillä nuorempiakin naisia, siksi vaimo sai lähteä lipettiin.

Mitä tekemistä Putinin vaimolla on Syyrian politiikan kanssa?
No, ehkä Putin katsoi mallia Sauli Niinistöstä, Suomen presidentistä, joka nai itseään kolmekymmentä vuotta nuoremman vaimon. No, Sauli tarvitsi naisen, joka osaa kirjoittaa, kun hän itse osaa puhua vain kirjoitettua tekstiä.

Asiantuntijoiden mukaan Venäjällä ei ole auktoriteettia Syyriassa. Venäjää ei siis kannattanut ottaa mukaan neuvotteluihin. Pahinta on, ettei USA hakenut YK:n valtuutusta hyökkäykselleen, mutta nyt toiset saavat kantaa hyökkäyksen seuraukset. Venäjällä on taloudellisten vaikeuksien keskellä tällä hetkellä n. 2-300.000 ukrainalaista pakolaista, ja Syyrian pakolaiset haluavat itse Saksaan tai Ruotsiin.

[karpalo]

Niin, saattaa olla.

Ainahan poliitikot puhuvat omaan pussiinsa. Putin erityisesti, koska hän on yksinvaltias ja haluaa välillä nuorempiakin naisia, siksi vaimo sai lähteä lipettiin.

Mitä tekemistä Putinin vaimolla on Syyrian politiikan kanssa?

No, ei siinä mitään muuta, mutta kun hän pääsi ns. vihreälle oksalle, niin unohti heti vaimonsa.

Hän halusi nuorekkaampia ja seksikkäämpiä naisia ympärilleen. Etkö muka sitä ole havainnut, Kuinka itsekeskeinen ja omahyväinen ilmoissa lentävän kurkiauran ensimmäinen jäsen on ??

Sauli Niinistön vaimo sensijaan kuoli liikenneonnettomuudessa. Sitä hän suri vuosikausia.

Jenni Haukio on intellektuelli, eikä siis mikään ruuminsa muotojen esittelijä, trapetsitaiteilja tai olympiavoimistelija.

Keskity nyt hieman enemmän siihen, mitä postailet Esmerkix, olet kuitenkin jäljillä, mutta jotenkin urautunut omiin luuloihisi.,

Näin siltä vaikuttaa ulkopuolisen silmin, että ihailet Venäjää yli kaiken.

[Esmerkix]

Niin, saattaa olla.

Ainahan poliitikot puhuvat omaan pussiinsa. Putin erityisesti, koska hän on yksinvaltias ja haluaa välillä nuorempiakin naisia, siksi vaimo sai lähteä lipettiin.

Mitä tekemistä Putinin vaimolla on Syyrian politiikan kanssa?

No, ei siinä mitään muuta, mutta kun hän pääsi ns. vihreälle oksalle, niin unohti heti vaimonsa.

Hän halusi nuorekkaampia ja seksikkäämpiä naisia ympärilleen. Etkö muka sitä ole havainnut, Kuinka itsekeskeinen ja omahyväinen ilmoissa lentävän kurkiauran ensimmäinen jäsen on ??

Sauli Niinistön vaimo sensijaan kuoli liikenneonnettomuudessa. Sitä hän suri vuosikausia.

Jenni Haukio on intellektuelli, eikä siis mikään ruuminsa muotojen esittelijä, trapetsitaiteilja tai olympiavoimistelija.

Keskity nyt hieman enemmän siihen, mitä postailet Esmerkix, olet kuitenkin jäljillä, mutta jotenkin urautunut omiin luuloihisi.,

Näin siltä vaikuttaa ulkopuolisen silmin, että ihailet Venäjää yli kaiken.

Avioeroja tapahtuu Suomessakin melko paljon. Putin ei suinkaan ole poikkeustapaus. En pidä siitä, että maailmanpolitiikkaan sotketaan aina yksityisasioita ja asioita, joita ei kenties ole olemassakaan. Etkö ihmettele yhtään, miksi Saudi-Arabiaa ei pommiteta eikä painosteta, vaikka siell' on kaikkein takapajuisin hallinto Lähi-Idässä tällä hetkellä.
Etkö ihmettele yhtään sitä, miksi Turkki saa pommittaa kurdeja, kun pitäisi taistella isisiä vastaan. Nämä ovat tällä hetkellä paljon tärkeämpiä asioita kuin Putinin avioero. Suomeen on tulossa tänä vuonna 30.000 pakolaista. Auttaisiko se, jos Putin jättäisi nuoren naisensa (joka ehkä ei enää seurustelekaan Putinin kanssa) ja palaisi vanhaan?