Euroopassa tapahtuu..

[Syrinx]

Yksi tuttava vietti tuolla sen ajan kun kotona tehtiin putkiremonttia, kehui maata mukavaksi...

Ei varmaankaan aivan viime tai tänä vuonna tapahtunut...?

Taitaa siitä jo pari vuotta aikaa olla...

[Esmerkix]

Yksi tuttava vietti tuolla sen ajan kun kotona tehtiin putkiremonttia, kehui maata mukavaksi...

Ei varmaankaan aivan viime tai tänä vuonna tapahtunut...?

Taitaa siitä jo pari vuotta aikaa olla...

Nyt siellä on aika vaarallista liikkua.

[Amanda]

Yle.fi: Stubb: Kreikka veitsenterällä – pallo yhä omissa käsissä

Kreikka ymmärtääkseni yrittää päästä kierteestä, mutta eihän se kovin lyhyessä ajassa tapahdu, tietenkään. Kyllä minusta tuntuu, että vajaan 11 milj. kansalaisen maa pitäisi pystyä pitämään kimpassa n. 507 miljoonan EU:ssa (Wikipedia: 506,913,394.. en tiennytkään sen olevan noin paljon).

Poikkeuksia voi aina tehdä ääritilanteissa ja velkojen koroista ja uudelleen järjestämisestä voi neuvotella.. noinhan se tehdään pienemmissäkin ympyröissä. Jos esim. firmalla on potentiaalia, niin sille myönnetään lainaa, jos takaisinmaksu on todennäköisesti mahdollista.  Riskanttia silti.

Enpä oikein usko, että Kreikka omillaan euron ulkopuolella tulisi paremmin toimeen, miksi tulisi?

[Esmerkix]

Yle.fi: Stubb: Kreikka veitsenterällä – pallo yhä omissa käsissä

Kreikka ymmärtääkseni yrittää päästä kierteestä, mutta eihän se kovin lyhyessä ajassa tapahdu, tietenkään. Kyllä minusta tuntuu, että vajaan 11 milj. kansalaisen maa pitäisi pystyä pitämään kimpassa n. 507 miljoonan EU:ssa (Wikipedia: 506,913,394.. en tiennytkään sen olevan noin paljon).

Poikkeuksia voi aina tehdä ääritilanteissa ja velkojen koroista ja uudelleen järjestämisestä voi neuvotella.. noinhan se tehdään pienemmissäkin ympyröissä. Jos esim. firmalla on potentiaalia, niin sille myönnetään lainaa, jos takaisinmaksu on todennäköisesti mahdollista.  Riskanttia silti.

Enpä oikein usko, että Kreikka omillaan euron ulkopuolella tulisi paremmin toimeen, miksi tulisi?

Ei Kreikka halua euron ulkopuolelle. Se haluaa kiristää lisää rahaa...
Kreikassa on paljon pienyrittäjiä, jotka eivät maksa ollenkaan veroja. Siksi valtiolla ei ole rahaa mihinkään. Harmaa talous kukoistaa tuollaisessa turistibusineksessä ja siitä pitäisi nyt päästä eroon, mutta kun kukaan ei halua.

[Amanda]

Niin, enemmistö kreikkalaisista ei halua pois eurosta, ei halua eläkkeiden leikkaamistakaan, Mutta mitä, jos maa menee konkurssiin? Heitetäänkö se ulos EU:sta tai vain euromaista?


Tuo harmaa talous ja verojen kiertäminen on yleinen ilmiö kehitysmaissa. Meilläkin se kukoisti ennen, mutta ovat saaneet sen jotenkuten kuriin. Pienyrittäjiä kontrolloidaan, kun heidät tiedetään. Esim. vuoksasopimusta varten pitää hakea joku lappu virastosta vuokraajan kanssa ja tälläkin tavalla molemmat on veroviranomaisten tiedossa.

Valtion virkamies arvioi tulot ja määrää verosumman. Siitä voi valittaa ja vähentää kaikenlaisia eri asioita. Jos esim. elättää vanhempiaan, on koulua käyviä lapsia, yliopistossa opiskelevia (ne ovat maksullisia!), sairaalakuluja, monelaista vähennystä.

Oikeastaan ihmiset ovat systeemiin tyytyväisiä ja nämä pikku yrittäjät taitavat maksaa ehkä liian vähän veroja, muuten kitinää kuuluisi!

Ja sitten kiinteistöt, tontit ym. ovat tietokannassa eikä veroja voi kiertää.
Jos ei maksa, niin se kostautuu myöhästymiskorolla ja jos tarttee valtiolta jotain lupaa tms, niin sitä ei saa ennenkuin on maksanut ko. jutut. Maksamatta jääneistä ylinopeussakoista seuraa, ettei autoa voi myydä ennenkuin on ne maksanut. Kerran meille ei annettu jotain lupaa (jo unohtunutta) ja tutkimalla tukien löytyi maksamatta jäänyt sakkolappu!

Tämä on tullut mahdolliseksi, kun on saatu kaikki tietokoneille.. ennen oli vain lappusia ja tuttuja/sukulaisia virkamiehiä, jotka arvioivat verot ym. oman harkintansa mukaan

[Syrinx]

Kreikka ei ole kehitysmaa. Se on kehityksen kehto, ja valitettavasti tuo korruptio ja toistuvat konkurssit ovat myös siellä vuosituhanten kehityksen tulos.

Kivuttominta olisi ollut siirtää Kreikka heti jäähylle eurosta kun tämä kupru huomattiin mutta siinä oli liikaa näitä keskieurooppalaisia rahoittajia joihin tämä olisi iskenyt... aikalisä ja tukipaketit olivat vain peiteoperaatio näiden pahimpien lahovikojen korjaamiseksi, enkä vieläkän liikaa luottaisi jonkun Italian tai Ranskan talouden vakauteen, ehkä vain Saksa on saanut omat pankkikuprunsa hiljaa hoideltua, Portugalin ja Irlannin tapaisten silmätikkujen lisäksi...

Myönnettäköön reilusti että nämä tukipaketit ovat tietynlainen anteeksipyyntö niiltä mailta jotka Kreikan tuohon jamaan höveleillä lainoillaan ajoivat. Suomi siihen porukkaan ei kuulunut, mutta joutui maksajien joukkoon. Miusta reiluinta olisi että nuo lainoittajamaat ottaisivat aiheuttajina täyden vastuun...

[risto]

.
Minkähän takia kaikki kirjoitukset alkoivat tulla yksityisviestinä yks kaks?

[Amanda]

Tämähän ei ollut tavallinen foorumi

[risto]

Tämähän ei ollut tavallinen foorumi

Aha. Ja tämä muuttui epätavalliseksi yks kas.

Profiiiliakaan ei voi muokata enää.

.
.

[Amanda]

Äsken uutisten jälkeen spekulotiin keskustelujen lopputoksesta Kreikan velkojen suhteen. EU-laiset ovat kuulemma niin suutuksissaan Kreikan neuvottelijoiden ylimielisyydestä, että voivat äänestää väärin ja maa menee konkurssiin .. ja lähtee eurosta.

Mutta se on EU maa eikä sitä voi jättää oman onnensa nojaan. Jo nyt ammattitaitoiset lähtevät maasta massoina, kun joka 4. aikuinen on työtön. Terveydenhuolto ei kuulemma tahdo toimia enää ja potilaiden pitää usein jo maksaa lääkkeensä itse ja että on jo kova pula lääkäreistä.

Ravitoloita esim. menee konkurssiin, kun ihmisillä ei ole enää varaa syödä ulkona.