Kulttuurien elämää ja mellastusta

[Suti]

Asiasta kolmanteen...olen lukenut pariltakin foorumilta AveLzion seikkailuja. Niihin en ota kantaa. Se, että on haavoittunut polveen ei tee kaikkia näkemyksiä todeksi.
Aven yhteiskunnallisiin näkemyksiin otin kantaa, olettaen että niitä sopii asettaa kyseenalaisiksi. Vihjasin, että totta voi olla muukin kuin Aven kannattama näkemys.
Ja sehän nähdään saiko niin tehdä.
Mistä Ave tietää että se, minkä hän esittää, on totta?

[karpalo]

Asiasta kolmanteen...olen lukenut pariltakin foorumilta AveLzion seikkailuja. Niihin en ota kantaa. Se, että on haavoittunut polveen ei tee kaikkia näkemyksiä todeksi.
Aven yhteiskunnallisiin näkemyksiin otin kantaa, olettaen että niitä sopii asettaa kyseenalaisiksi. Vihjasin, että totta voi olla muukin kuin Aven kannattama näkemys.
Ja sehän nähdään saiko niin tehdä.
Mistä Ave tietää että se, minkä hän esittää, on totta?

Niin, se on vain Aven totuus, se mikä hänen mielestään on totta, niin jonkun toisen foorumistin mielestä onkin epätosi.

"Minun kannaltani olis kiva, jos se olisi totta," tuollainen ajattelu on yleinen kaikkien asioiden yleistäjille ja tietoniekoille siellä soffannurkalla tai keittiöpöydän ääressä voileipää mutustaessaan oleville maailmanparantajille..

[Amanda]

Totisesti. Toope on ansainnut papukaijamerkin.

Nyt ei ehdi...

[Amanda]

Ja Toope, kyllä arabit osaavat lukea..

Professori Esko Valtaoja:
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin+todelliset+viholliset

Muslimimaat tuottavat vain 1,2 prosenttia maailman luonnontieteellisestä kirjallisuudesta, tuskin kaksi kertaa enemmän kuin piskuinen Suomi.

Rappio alkoi jo kauan sitten. "Koko arabimaailma on kääntänyt tuhannen vuoden aikana yhtä monta vieraskielistä kirjaa kuin Espanjassa käännetään vuodessa", toteaa Enqvist. Omassa kohta ilmestyvässä kirjassani kerron, kuinka ottomaanien mahtavassa valtakunnassa painettiin ensimmäinen arabiankielinen kirja vasta vuonna 1729. Kolmetoista vuotta myöhemmin, kolmesataa vuotta Johannes Gutenbergin jälkeen, oli painettu kokonaista seitsemäntoista kirjaa, mutta sekin oli liikaa uskonoppineille ja kirjapaino suljettiin.

http://www.meforum.org/306/why-does-the-muslim-world-lag-in-science

By any index, the Muslim world produces a disproportionately small amount of scientific output, and much of it relatively low in quality.1 In numerical terms, forty-one predominantly Muslim countries with about 20 percent of the world's total population generate less than 5 percent of its science...

Tuosta 5%:sta todennäköisesti tiedettä luovat kaakkois-Aasian islamilaiset maat, eivät arabimaat. Israel yksinään luo tieteellisiä patentteja enemmän kuin arabimaailma yhteensä ja kääntää kirjallisuutta enemmän.

Osaavatko, parahin Tiistai, todellakin lukea? Arabikulttuuri on toki arvokas, mutta onko siinä tämänhetkisessä rappeudentilassaan juuri mitään ihailemisen arvoista?

- Ensinnäkin kehitysmaissa väestöstä on puolet alaikäisiä, siis voidaan jo vähentää montakin prosenttia väkiluvuista.

- Toisekseen 400 vuotta ottomaanien valtakunnassa arabimaissa tavallisia kouluja ei sallittu, vain koraanikouluja harvoille valituille. Tästä n. pari kymmentä vuotta sitten kertoi televisiossa tuolloin vielä elossa ollut ajan omakohtaisesti kokenut entinen opettaja. Oli mielenkiintoista kuunneltavaa, edesmennyt appiukkokin muisti vielä turkkilaiset. Ottomaanien valtakunta hajosi vasta ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Turkit ovat muslimeja myös, mutta alamaiskansoja pidettiin pimennossa, ettei ne nostaisi päätään. Vain yksi selitys noille luvuille.

- Maat pääsivät ikeestä ja kouluja perustettiin, ensin pojille ja kohta tytöillekin. Vaikka vanhemmassa yli 70 vuotiaiden sukupolvessa on vielä muutamia lukutaidottomia naisia, eräänkin tuntemani isä tarvitsi tyttöä kotitöissä. Mutta asenne on muuttunut. Esim. Jordanian yliopistoissa on yli puolet naisia ja työmarkkinoilla pojilla vaikeaa, kun pienemmällä palkalla töitä tekevät naiset vievät työpaikkoja. Mutta Toope tietenkin jättää tuon linkin lukematta.

- Brain drain. Kun kouluja perustettiin, niin tarvittiin myös opettajia uusiin yliopistoihin. Valtio lähetti ja lähettää edelleen lahjakkaita ulkomaille ja palatessa on opetettava muutamia vuosia (riippuu lainan suuruudesta). Mutta liian monet eivät palaa heti, vaan joskus myöhemmin, koska he jäävät ko. maihin asumaan.  

- Tuskin tiedätte, että USAssa matemaattis-luonnontieteellisellä ja varsinkin insinöörialalla tohtorin arvon opsikelevista on pieni osa syntyperäisiä amerikkalaisia. Prosenttiluku minulle mainitiiin pari vuotta sitten paikan päällä, mutten arvannut, että tarvitsisin sitä Outomaalla! On hämärä mielikuva jostain 10-20%.  Muut ovat tuleet ulkomailta, suuri osa juuri kehitysmaista. Maailman parhaat päät imetään sinne - green card heti ja ei mene kauaa passin saamiseen automaattisesti. Uskokaa tuon minun sanomani, asia jonka tiedän sikäläisten itse valittamana. Amerikkalaiset itse ovat suurelta osalta liian materialistisia alkaakseen opiskelemaan vaikeita asioita.

- Linkin tutkimuksen tekijä on lähtenyt asialleen asenteella, joka paistaa läpi selvästi. Kun aletaan laskemaan tieteellisiä julkaisuja, "papers", niin niissä ei ole mainita uskontoa eikä edes asuinmaata. Siinä on julkaisijan nimi/nimet, titteli ja yliopisto, josta on saanut tittelinsä. Siis kaikki ne paperit, joiden muslimiopiskelijoiden esim. USAssa suorittamat julkaisut ja patentit ovat yliopiston nimissä.  
... On siinä ollut sissipussityö selvittää tuossa tuskin tieteellisessä tutkimuksessa itsekunkin uskonto ja tausta, kymmeniä tuhansia tutkijoita. Turhaan opiskellut, kun energiansa rasistiseen tutkimukseen tuhlaa.

- Kukaan ei ole kieltänyt, etteivät juutalaiset ole älykkäitä. Ja niin ovat arabitkin. Ovathan se samaa semiittistä läheistä sukua toisilleen. Juutalaisten etu on, että Euroopasta Hitleriä pakoon lähteneet viisaat päät muuttivat joko sinne tai USAhan, missä he ovat keränneet ison pinon Nobeleita.

- Tieteellisiä papereita kirjoittaakseen pitää olla rauha ja varakkuutta, sillä tyhjästä ei saa vatsaa täyteen, ei omaansa eikä läheistensä.

- Ja vielä yksi kulttuurillinen asia. Arabit varsinkin ovat verbaalisia ihmisiä, joille yksin jättäminen on pahin rangaistus ja aina ollaan pulisemassa keskenään. Verbaalista runoutta harjoitetaan vieläkin laajalti ja koulussa on opeteltava ulkoa pitkiä jaksoja jostain vanhoista kokoelmista (siippa osaa niitä vieläkin ulkoa),  Että joku lukee romaaneja nurkassaan yksin, tavallaan siihen konservoitua keksittyä elämää, on yleensä vähän outo, muttei sen takia kuitenkaan syrjitä, korkeintaan kiittäen mainitaan. Ja tuossakin asiassa on selvää muutosta tulossa.

- Last but not least: olisin todella utelias tietämään Toopen tieteellisistä saavutuksista ja että montako "paperia" on julkaissut mistäkin aiheesta. Mutta hei, onhan meillä Google, panen nimeen hakuun laittamalla PhD sen perään!

[karpalo]

 Onhan tuo nähty, monella foorumilla, ei kannata tehdä, tiistai, tuon asian eteen mitään sen kummempaa.

  - Siis mikä on nähty ?

No, tietysti se, että nikki Toope on keskinkertaisen harmaa, rasismiin taipuvainen, omahyväinen, mielestään asiaa puhuva, siis siinä rasismissaan vähätellessään muita ihmisiä, jotka asuvat myöskin maapallolla, mutta eivät ole aina Toopen mieleen.

Sellainen Foorumisti on Toope, ottanut nikikseen tietoisesti oikeaan osuneen ilmaisun itsestäään.

Mutta, mutta, kaikkia Foorumisteja me täällä tarvitsemme, emme me muut niin erottuisi eduksemme, jos ei joukosta aina tyhmyys tiivistyisi ja putkahtaisi esiin aika ajoin.

[Amanda]

En aiokaan jatkaa tästä enempää, enkä kirjoittanut tuota Toopelle vaan teille muille lukijoille




Muokkaus.
Heh, muistelin luvun olleen korkea ja sehän on tosiaan tuo:

The adult literacy rate in 2013 was 97%.[150]

UNESCO ranked Jordan's education system 18th out of 94 nations for providing gender equality in education.[152]
20.5% of Jordan's total government expenditures goes to education compared to 2.5% in Turkey and 3.86% in Syria.[153][154][155]

[karpalo]

En aiokaan jatkaa tästä enempää, enkä kirjoittanut tuota Toopelle vaan teille muille lukijoille

Tsemppiä ja jaksamista meidän tunareiden kanssa.

[Suti]

Toope sotkee arabit ja muslimit, ja Tiistai menee vähän samaan kuoppaan.
Mielestäni on vahvoja perusteita väitteelle että islam kaikkine muotoineen - mukaanlukien taleban,al-Qaida, Boko Haram, al-Shabaab, ISIS jne. - on suoranainen este tieteen ja varsinkin luonnontieteellisen ajattelun kehittymiselle. Ja kaukana ei ole silloin Toopen markkinoima, rivien väliin kirjoittama ajatus että järkeviä eivät ole näiden oppien kannattajat.
Eivät minunkaan mielestäni, mutta eivät kaikki muslimit ole terroristeja (vaikka jonkun väitteen mukaan kaikki terroristit ovat muslimeja).
Arabien ja juutalaisten älykkyyden vertailu ei taida olla kovin hedelmällistä. Yhtä typeriä ovat jyrkkään jumalaansa uskovat.

[risto]

.
mihin olette unohtaneet Pohjanmaan puukkojunkkarit. Ei nekään tieteestä paljon piitanneet.

[Suti]

onko puukkojunkkareilla joku sota jossain menossa? haluavat perustaa junkkareiden oman kalifaatin?

Ave sentään värväytyi legioonaan, Rrape vasta suunnittelee värväytymistä Natoon. Luotan enemmän Aven taistelustrategiaan.