Ovatko Outomaa ja muut foorumit muutosten edessä ?

[Aakku]

Näin uutisoidaan tänään :

Nettivaltuutettu valvomaan verkkokeskusteluja

Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja Pekka Hyvärinen ehdottaa, että Suomeen perustettaisiin uusi nettivaltuutetun toimisto valvomaan verkossa käytäviä keskusteluita.

Ihmiset voisivat tehdä valtuutetulle kanteluita, kun he kokevat jonkin kirjoituksen tai muun verkosta löytyvän materiaalin rikkovan hyviä tapoja.

Hyvärinen ehdotti myös, että kotimaisissa verkkokeskusteluissa pitäisi esiintyä omalla nimillä ja nimimerkkejä saisi käyttää vain poikkeustapauksissa.

http://mikropc.net/uutiset/index.jsp?categoryId=atk&day=20081111&ref=w2008111111041613671#w2008111111041613671

Hyvärinen pohtii Helsingin Sanomissa, pitäisikö valtuutetun voida määrätä sanktioita. Ne voisivat hänen mukaansa olla joko taloudellisia rangaistuksia tai samantyyppisiä kuin Julkisen sanan neuvostolla, joka velvoittaa rikkojan julkaisemaan neuvoston päätöksen.

Hyvärinen korostaa HS:lle, ettei hän halua rajoittaa sananvapautta netissä vaan karsia törkeimpiä ylilyöntejä.

Tällainen käytäntö on olemassa mm. työpaikkani, Käpyinstituutin, intrassa olevalla keskustelupalstalla - sinne ei voi laittaa anonyymisti heittoja, vaan softa tunnistaa kirjautuessa niin nimen kuin muutkin henkilötiedot. Itselläni ei ole mitään tällaistakaan vastaan - ainakin eräillä nimeltämainitsemattomilla foorumeilla tapahtuva suoranainen loanheittotyyli loppuisi luultavasti lyhyeen ... olisi pakko käyttäytyä ihmisiksi, koska jokainen näkee henkilöllisyyden

Mikäli tällainen käytäntö tulisi, pitäisi Outomaan tekstit tuhota ja aloittaa kokonaan alusta - puhtaalta pöydältä. Jokainen meistä on laittanut nimimerkin suojassa paljon sellaista, mitä ei suurin surminkaan nimettynä kirjoittaisi  Tarkoitan tällä omien henkilökohtaisten asioidensa ruotimista.

Sellaista lakia ei varmasti tule - meillä on EFFI ja muita sananvapauden puolesta taistelevia järjestöjä, joiden ääni kyllä kuuluu ... niin ja yksittäisten kansalaisten myös.

Sinällään tuo valvonta olisi aivan OK, meillä ainakaan ei ole mitään sellaista sisältöä, joka esim. rikkoisi lakeja ja asetuksia. Mitenköhän julkkiksille irvistely ... no, he ovat julkkuja kun ovat itse julkuiksi halunneet ja se iva, ynnä pilkka on vain kestettävä jos haluaa olla siellä ihmisten töllisteltävänä. Kuritsa on kuritsa vaikka uuniperunoita paistaisi...

[S]

Yhä enemmän tämä holhousyhteiskunta on menossa arvelluttavaan valvottuun systeemiin, ja yksityisen ihmisen yksityisyys intimitettisuojineen alkaa olla jo kohta vakavasti uhattuna. Joku ehdotti jopa että keskustelufoorumit pitäisi sulkea yöksi, kun niitä ei pystytä järjestelmällisesti valvomaan asiattomilta viesteiltä yms. törkyltä.

Jos lisäksi edellytettäisiin, että pitäisi esiintyä  nimimerkin sijaan omalla nimellään, niin melkoista joukkokatoa foorumeilta alkaisi väistämättä tapahtua. Itse en ainakaan enää esiintyisi millään nimellä sen jälkeen, jos tälläiset toimenpiteet astuisivat voimaan; koska yksityisyys on minulle arvokkaampi asia, kuin se että pitäisi paljastaa henkilöllisyytensä julkisesti. Eli kirjoittaminen jäisi sitä myöten kohdaltani historiaan.

- Tuskin olisin ainakaan yksin tämän ratkaisun tai valinnan suhteen, sillä suurin osa taitaisi olla samalla kannalla siinä mielessä; että yksitysielämä on suojattava, vaikka virtuaalimaailmassa saisikin sitten melskata nimimerkin suojissa harkintansa mukaan, kunhan kirjoittelu vain pysyy kohtuullisesti ns. netiketin rajoissa! 

[Amanda]

Tuskin mikään oikea-nimi-pakko saadaan läpi, sen verran adiktoitunutta nettikansa on ja veikkaan, että useimmat asiasta päättävät ovat tai ovat olleet nettikeskusteluissa mukana.

Kyllä tähänkin asti saattoi "kannella" netissä vastaan tulevista asioista, jotka eivät miellyttäneet. Rasismista, lapsipornoon tai kunnianloukkauksiin asti. Jos kirjoittajien identiteetti haluttiin saada selville, niin se saatiin selville. 

Mininusta ei mitään lisätoimenpiteitä tarvita. Ehkä viranomaisia pitäisi kouluttaa valmomaan foorumeja, että varhain löydettäisi itselleen ja ympäristölleen vaaralliset yksilöt.

Olisi se surku, jos Outomaa kuihtuisi kun monet eivät halua esiintyä oikealla nimellään. Kokeilkaapa laittaa omaa nimeänne kuukkeliin tai mihin tahansa hakukoneeseen, sieltä tulee tietoa .. jo itseltä unohtunutta

[S]

Tuntuu enemmänkin hätävarjelun liioittelulta tälläinen ehdottelu, missä kirjoittajien identiteetti pitäisi tuoda julkiseksi, kun ollaan ikäänkuin neuvottomia häirintätapausten laajentuessa ongelmaksi asti. Viimeaikaisten tapahtumien johdosta on vain alettu liiaksi ylireagoimaan, ja sen johdosta lietsotaan turhaa hysteriaa asian tiimoilta.

Jokaisella foorumilla kuitenkin pitäisi olla omat valvojansa ja moderaattorinsa. He voivat ottaa tarvittaessa tiukan linjan ja poistaa 'selvät' tapaukset; eli ns. häiriköt foorumin ilmapiiriä pilaamasta. Ei siihen mitään viranomaisia välttämättä tarvita. Tarvitaan vain tiukempaa linjaa foorumeiden sisäisessä moderoinnissa.

Eri asia tietenkin on nämä 'vihafoorumit' yms. isommat saitit, joita valvomaan on pestattu ulkopuolisia valvojia, kun ylläpidon omat resurssit ei riitä kaikkien epämääräisten tapausten seulomiseen. Olisihan se kyllä melkoinen lainmuutos, jos tälläinen puolivillainen ehdotus menisi jostain syystä läpi; koska silloin tosiaankin moni harmiton sekä ilmaisultaan siisti saitti kokisi luultavasti lopullisen kuoliniskunsa.

 

[Aakku]

Tuntuu enemmänkin hätävarjelun liioittelulta tälläinen ehdottelu, missä kirjoittajien identiteetti pitäisi tuoda julkiseksi, kun ollaan ikäänkuin neuvottomia häirintätapausten laajentuessa ongelmaksi asti. Viimeaikaisten tapahtumien johdosta on vain alettu liiaksi ylireagoimaan, ja sen johdosta lietsotaan turhaa hysteriaa asian tiimoilta.

Nimenomaan ylireagoimaan - jos joku aikoo tappaa toisen ihmisen tai isomman joukon toisia ihmisiä, ei siihen tarvitse poliisin myöntämää aseen hallussapitolupaa. Suomessa vilisee venäläisten salakuljettamia aseita aina pistooleista rynnäkkökivääreihin ... ostajina ovat rikollisjengit, mutta venäläinen myy tietysti yksin kappaleinkin kelle hyvänsä, joka maksaa. Pienaseiden laillinen kauppa on uutisten mukaan alamaissa jo nyt - lääkärit eivät suostu kirjoittamaan vaadittuja todistuksia lyhyen tapaamisen perusteella, mikä on ymmärrettävää ... alta varttitunnissa pitäisi kyetä arvioimaan, onko hakija potentiaalinen uhka yhteiskunnalle ... ei onnistu, ei varmasti.

Jos taas vaikkapa täällä joku alkaisi kirjoittelemaan sellaisista suunnitelmista, että lähdenpä tästä kohtapuoliin ammuskelemaan summanmutikassa
satunnaisia ohikulkijoita, niin modetiimin velvollisuus olisi mitä ilmeisimmin ilmoittaa aikeista poliisille ja laittaa mukaan kirjoittajan IP-osoite jatkoselvittelyjä varten. IP-työkaluilla saa täällä selville vain palvelimen ja sen sijainnin ... ts. palveluntarjoajan, ei muuta.

Jokaisella foorumilla kuitenkin pitäisi olla omat valvojansa ja moderaattorinsa. He voivat ottaa tarvittaessa tiukan linjan ja poistaa 'selvät' tapaukset; eli ns. häiriköt foorumin ilmapiiriä pilaamasta. Ei siihen mitään viranomaisia välttämättä tarvita. Tarvitaan vain tiukempaa linjaa foorumeiden sisäisessä moderoinnissa.

Tätä Outomaata aikanaan kun alettiin pystyttelemään, sovittiin muutamia perusjuttuja --> näistä on toisinaan mainittu eri yhteyksissä ja laitetaan taas linkkinä ... kyse ei ole säännöistä, vaan ns. kantaporukan yhdessä sopimista periaatteista :

http://www.outomaa.com/tiedoksi.htm

Jos ylilyöntejä alkaa ilmenemään, lähestyvät Amanda ja outomaa ensin privalla ja jos se ei tepsi, blokataan jäsen karanteeniin - aivan kuten asiallisesti toimia pitääkin. Häiriköitä me emme suvaitse - sillä aloituspaikalla, ilmaisella alustalla niitä oli aivan tarpeeksi 

Eri asia tietenkin on nämä 'vihafoorumit' yms. isommat saitit, joita valvomaan on pestattu ulkopuolisia valvojia, kun ylläpidon omat resurssit ei riitä kaikkien epämääräisten tapausten seulomiseen. Olisihan se kyllä melkoinen lainmuutos, jos tälläinen puolivillainen ehdotus menisi jostain syystä läpi; koska silloin tosiaankin moni harmiton sekä ilmaisultaan siisti saitti kokisi luultavasti lopullisen kuoliniskunsa.

Tuollainen valvonta on isoilla foorumeilla tarpeen, koska netti on pullollaan sekopäitä - useimmat nettisurffailijat tuntevat varmaan Seppo Lehdon, jolla on kai bannit miltei jokaiselle suomalaiselle foorumille ...  Tosin meillä voi sanoa "neekeri", "mustalainen" tai "kemali", koska ne EIVÄT ole loukkaavia nimityksiä, vaan lähinnä selventäviä ja kuvaavia. Huom. ihonväriltään tummemmat puhuvat mm. "valkonaamoista" tai "valkoisista", emmekä me sitä koe loukkaavana - lapin asukkaat pitävät etelämpänä asuvia "lantalaisina" jne.

Jos joku kokee nimet loukkaaviksi, niin omapahan on häpeänsä ...

[THL tiedottaa]

Jos taas vaikkapa täällä joku alkaisi kirjoittelemaan sellaisista suunnitelmista, että lähdenpä tästä kohtapuoliin ammuskelemaan summanmutikassa
satunnaisia ohikulkijoita, niin modetiimin velvollisuus olisi mitä ilmeisimmin ilmoittaa aikeista poliisille ja laittaa mukaan kirjoittajan IP-osoite jatkoselvittelyjä varten. IP-työkaluilla saa täällä selville vain palvelimen ja sen sijainnin ... ts. palveluntarjoajan, ei muuta.

Eräässä kirjassa suunnitellaan, eikä vain suunnitella vaan myös toteutetaan, miljardien ihmisten tappaminen.

Eikö ole syytä antaa kirjailija ilmi?

Etenkin, kun tällä palstalla on kyseinen kirja esitelty ja koska ylläpitäjillä on tiedossaan kyseisen henkilön yhteystiedot.

[Aakku]

Eräässä kirjassa suunnitellaan, eikä vain suunnitella vaan myös toteutetaan, miljardien ihmisten tappaminen.

Eikö ole syytä antaa kirjailija ilmi?

Etenkin, kun tällä palstalla on kyseinen kirja esitelty ja koska ylläpitäjillä on tiedossaan kyseisen henkilön yhteystiedot.

Meinaat, että Amanda tahi outomaa, kirjoittaa SUPO:lle

Pidettäköön kuitenkin mielessä, että tämä tapahtui kirjassa, eikä kirjailija hyväluontoisena, vaikka pääsisi nk. vallankahvaan, tekisi sellaista ... ehkä ei kirjailijaa kannata antaa ilmi. Kirjailija voisi itse tiedustella, että onko SUPOssa luettu hänen toimintasuunnitelmansa - tiedustelun voinee tehdä osoitteeseen suojelupoliisi@poliisi.fi 

[THL tiedottaa]

Tässä vain nähdään se, että voi olla vaikea erottaa toisistaan tosissaan esitetty uhkaus ja taiteellinen ilmaus.

Tätä 'porsaanreikää' saattaa joku terroritekoa suunnitteleva käyttää hyväkseen?
Joskin epäilen, ettei se tule edes mieleen niille, jotka ovat tosissaan... tuskin edes osaisivat?   

[Amanda]

Orwell oli kaukonäköinen 

Vaikka Suomessa jotakin tuollaista lakia saataisiin läpi,  niin ei ikikuuna muualla maailmassa, 6 miljardia ihmistä.

Suomalaiset ovat tunnettuja kiltteydestään Höh, kaksi äärilaitaa samassa kansassa, kilttejä ja häjyjä samanaikaisesti.. meillä sanottiin häijyjä.. pohjanmaalaiset punaniskat

Siksi ehdotan outomaalaisille maanpakoon lähtemistä sellaiselle serverille, joka ei tuota vaadi. Kirjoitettaan
Timbuktusta   suomen kielellä..

[veini]

Orwell oli kaukonäköinen 

Vaikka Suomessa jotakin tuollaista lakia saataisiin läpi,  niin ei ikikuuna muualla maailmassa, 6 miljardia ihmistä.

Suomalaiset ovat tunnettuja kiltteydestään Höh, kaksi äärilaitaa samassa kansassa, kilttejä ja häjyjä samanaikaisesti.. meillä sanottiin häijyjä.. pohjanmaalaiset punaniskat

Siksi ehdotan outomaalaisille maanpakoon lähtemistä sellaiselle serverille, joka ei tuota vaadi. Kirjoitettaan
Timbuktusta   suomen kielellä..

Tälläisen lain mennessä lävitse, siirtyisi Finestglobe välittömästi eestin puolelle:) Se on aivan varmaa pässinlihaa, me tuemme moderointiin, ja sillä selvä, niin kauan kuin foorumi ei ole valtoin omistuksessa, ainakin me tulemme noudattamaan vapautta kirjoittaa nimimerkkien suojista!

veini