Kaukasidit Foorumin Maailmankartalla.

[Suti]

Esmerkix on oikeassa. On lapsellista kuvitella että laki on joku universaali kosmologinen totuus - sellainen kuin joita on vaikkapa kirjojen kirjassa.
Laki on sopimus jota muutetaan kun vallassa olevat sopimiseen valtuutetut muuttuvat tai heidän näkemyksensä muuttuvat. Siihen saakka sopimus on voimassa.

[karpalo]

Jos jokin laki on 100-prosenttisesti oikeassa, niin miksi niitä kumotaan ja muutellaan?

Politiikka muuttuu, puolueiden voimatasapaino puuttuu...

Tarkoitit tällä tietysti sitä, että kun tsaariperhe saatiin pois päiviltä, niin Kommuunipuolen Porukan,  Kommunistinen,  kansan kurjistamiseen ja puolueuskollisten palkitsemiseen tähtäävät lait ja probuskat täyttivät kaikki mahdolliset  saatavissa olevat lakikirjat.

Ja jos ei ollut kirjaa käsillä, niin politrukit sävelsivät omia ukaasejaan, jos ei ollut lahjomarahoja takataskussa, niin Linnaan pantiin, sinne Siperian aroille..

Esmerkix tuollaista se on lakien muunteleminen politiikan muuttuessa. Hyvin havaittu maailman menoa ymmärtävältä tarkkasilmäiseltä  Foorumin viestittäjältä.

[Esmerkix]

Jos jokin laki on 100-prosenttisesti oikeassa, niin miksi niitä kumotaan ja muutellaan?

Politiikka muuttuu, puolueiden voimatasapaino puuttuu...

Tarkoitit tällä tietysti sitä, että kun tsaariperhe saatiin pois päiviltä, niin Kommuunipuolen Porukan,  Kommunistinen,  kansan kurjistamiseen ja puolueuskollisten palkitsemiseen tähtäävät lait ja probuskat täyttivät kaikki mahdolliset  saatavissa olevat lakikirjat.

Ja jos ei ollut kirjaa käsillä, niin politrukit sävelsivät omia ukaasejaan, jos ei ollut lahjomarahoja takataskussa, niin Linnaan pantiin, sinne Siperian aroille..

Esmerkix tuollaista se on lakien muunteleminen politiikan muuttuessa. Hyvin havaittu maailman menoa ymmärtävältä tarkkasilmäiseltä  Foorumin viestittäjältä.

Kyllä lakien muutteleminen koskee aivan kaikkia valtioita. Silloin kun Venäjä siirtyi oikeistolaisten haltuun, muuttui koko valtiomuoto ja kaikki lait oli tietysti kirjoitettava uusiksi. Nyt kun Suomi on vahvasti Kokoomuksen hallussa, muutetaan Suomenkin lakeja, koska SDP:n mahti on murtumassa. Mm. Nato-keskustelu viittaa juuri Suomen oikeistolaistumiseen. Toisten mielestä se on hyvä, toisten paha. Täällä taitaa suurin osa ihmisistä olla eläkeläisiä, mutta ne, jotka ovat vielä työelämässä, tuntevat oikeistolaistumisen nahoissaan työelämän pelisääntöjen muutoksena ja erityisesti joutuvat lainsäädännön muutokset kohteeksi sellaiset ihmiset, jotka elävät sosiaalitukien varassa.

[karpalo]

Kyllä lakien muutteleminen koskee aivan kaikkia valtioita. ....

Aivan, mutta Valtion Perustuslakien muutteleminen mieleisekseen on, ainakin minusta "härskiä hommaa"

[Suti]

Nyt kun Suomi on vahvasti Kokoomuksen hallussa, muutetaan Suomenkin lakeja, koska SDP:n mahti on murtumassa. Mm. Nato-keskustelu viittaa juuri Suomen oikeistolaistumiseen.

Kyllä lakien muuttelu koskee kaikkia puolueita.
SDP:n Forssan puoluekokouksessa vaadittiin mm. pankkien sosialisointia ja kirkon ja valtion erottamista. Lakien muuttamista jos mikä.
Ei saanut SDP niitä aikaan.
Nyt muutetaan lakeja sellaisen prosessin kautta, jossa hallitus antaa yhteisen - mukana mm. SDP - esityksen eduskunnalle, joka - mukana mm. SDP - sen hyväksyy.
Kamalaa tuo demokratia. Demokraattisempaa olisi jos kokoomus olisi ns. yleisin syin syrjässä.

Kamalaa demokratiaa kuvaa myös se, että Suomessa vapaasti keskustellaan niin lapsilisien muuttamisesta kuin Natoon liittymisestä. Natoon liittymiskeskustelu on niiiin epädemokraattista, sääli ettei Varsovan liittoa enää ole, siitä keskustellessa voisimme edistää demokratiaa, jos ei suorastaan kansandemokratiaa.

[jösses]

Jos jokin laki on 100-prosenttisesti oikeassa, niin miksi niitä kumotaan ja muutellaan?

Miksi et koettaisi itsekin miettiä jotakin aina välillä ? Pakkaat kyselemään aivan olemattomia toisinansa.

Hyvä ystäväiseni, lakeja kun väsätään, niin ne ovat sen hetken ja sillä hetkellä olevien ministeriöiden ja heidän asiantuntijoiltaan parhaan tiedon perusteella toteutettuna olevia lakeja.

Myöhemmin kun tilanteet muuttuvat yhteiskunnassa, tekniikka kehittyy, arvot muuttuvat, tulee uutta mietittävää:

  - On aivan pakko muuttaa aikaisemmin, ehkäpä vuosia, taikka vuosikymmeniä/satojakin vuosia sitten  säädettyjä lakeja

Et taida ymmärtää sitäkään että miksi Wanha tyyli keskiajalla, esim. noitien polttaminen roviolla, on hylkäytynyt uusien ihmisarvojen ja noitien sukupuiden jälkiselvittelyä tehtäessä.

Minusta tuntuu, että ymmärrän vähän enemmän kuin luuletkaan. Kysymys oli esitetty Sepelle, joka ihmetteli: "Ihmettelin mikä sitten on 100 % oikeassa ellei laki". Jos tuo oli näkemys, niin aika pian se muuttui tällaiseksi:"On lapsellista kuvitella että laki on joku universaali kosmologinen totuus - sellainen kuin joita on vaikkapa kirjojen kirjassa.
Laki on sopimus jota muutetaan kun vallassa olevat sopimiseen valtuutetut muuttuvat tai heidän näkemyksensä muuttuvat. Siihen saakka sopimus on voimassa".

Miksi et koettaisi miettiä välillä, mitä muut kirjoittavat ja mitä itse kirjoitat? Moni laki on jo syntyessään susi, joka voidaan kiertää kaukaa.

[jösses]

Nyt kun Suomi on vahvasti Kokoomuksen hallussa, muutetaan Suomenkin lakeja, koska SDP:n mahti on murtumassa. Mm. Nato-keskustelu viittaa juuri Suomen oikeistolaistumiseen.

Kyllä lakien muuttelu koskee kaikkia puolueita.
SDP:n Forssan puoluekokouksessa vaadittiin mm. pankkien sosialisointia ja kirkon ja valtion erottamista. Lakien muuttamista jos mikä.
Ei saanut SDP niitä aikaan.

Ei ihme, että muisti pettää, koska Forssan kokouksesta on jo yli 100 vuotta aikaa, eikä SDP:tä ollut vielä olemassakaan. Puolue oli tuolloin STP ja SDP:n linja lakienkin suhteen on saattanut hiukan muuttua joissakin asioissa ajan myötä. Eikä kyseessä ollut lakien muuttaminen, vaan puolueohjelman kohta. Mutta hienoa, että jotakin negatiivista löysit jälleen kerran vasemmistolaisesta puolueesta vaikka kaukaakin haettua.

[Suti]

En ymmärtänyt että täällä taas viisastellaan:

"Forssan kokous on Suomen Työväenpuolueen 17.–20. elokuuta 1903 Forssassa pidetystä kolmannesta valtakunnallisesta puoluekokouksesta käytetty nimitys. Forssan kokousta on pidetty poikkeuksellisen merkittävänä Suomen työväenliikkeen historiassa. Kokouksessa hyväksyttiin puolueelle sosialistinen ohjelma ja sen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi (SDP). Kokouksen käänteentekevä puolueohjelma tunnetaan Forssan ohjelmana, ja se lienee Suomen historian tunnetuimpia poliittisia ohjelmia. "

Wikipedia

Suomen Työväenpuolue oli laillisuutta noudattava puolue, sen vaatimukset esim. pankkien sosialisoinnista ja valtion ja kirkon erottamisesta oli tarkoitus hoitaa lainsäädännöllä.
Forssan ohjelma oli sellaisenaan voimassa 1952 asti SDP:n ohjelmana.

[Muisto Keijo Kullervo]

Ymmärtääkseni lakeja muutetaan heti, kun K.K. on ilmoittanut että hänen Päänupissaan On uusi 100 % oikea tieto oikeasta laista.

Omatunnon lakeja On myös... Esimerkiksi:

"Minä olen herra sinun Jumalasi. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

Tuota yllä olevaa lakia olen noudattanut eikä ole tarvinnut katua... Jokainen muuttaa, jos muuttaa käsityksiään koko ajan, mutta yllä oleva laki On 100 prosenttisesti oikeassa... tuon lain ymmärrettyään voi muuttaa käsityksiään ajan henkeen sopivaksi koko ajan kun tarve niin vaatii...

Ystävällisesti....

K.K.

[Suti]

Ei tuollaista lakia ole. Saahan ihminen uskoa mihin vain, mutta että tulee tarjoamaan uskomisiaan lakeina...helvetin sekopäistä ja toisia kunnioittamatonta.
Ei edes kaukasidit höpise tuollaisia.