Mikä on ensisijaista?

[THL tiedottaa]

No kyllä perustellut mielipiteet tulisi hyväksyä totena.

Palataanpa tähän 'kansanomaiseen' ilmaisuusi vielä.

Entä silloin, kun joku toteaa mielipiteenään: "Olen kiertänyt Kuun yksin, ilman mitään avaruusalusta".
Perusteluna oma intuitio.

Pidätkö tuota mielipidettä totena?

[Samja]

^

Onko kyseessä edes mielipide? Kuulostaa väitteeltä, joka vaatisi kyllä selostuksensa.
Voin vaan kuvitella, että mitä pelle-pelottoman varusteita tuo operaatio tarviaisi.
Toisaalta kuvittelen tietäväni, ettei tuollaisia varusteita ole vielä keksitty.
Ehkä jonain päivänä? Tarkoitan, etten voi poissulkea tuollaista jo etukäteen.
Nyt väitteen antaja voisi vaikuttaa vähän oudolta.
Mikähän on kyseessä? Ehkä yrittäisin ottaa selvää.

[karpalo]

Voin vaan kuvitella, että mitä pelle-pelottoman varusteita tuo operaatio tarviaisi.
Toisaalta kuvittelen tietäväni, ettei tuollaisia varusteita ole vielä keksitty.

Minä puolestani tuollaisen väitteen tai mielipiteen kuullessani, en vaivautuisi edes pohtimaan minkälaisia varusteita ko. matkalla tarvittaisiin.

On paljon selväjärkisempääkin pohdiskelua kuin esim. omakohtaisen itserakennellun kuumatkaajan alusvaatekerta.

[S]

Jos ajatellaankin asiaa siltä kannilta; että joku väittää että on matkannut avaruuteen tai kuuhun yksin, ilman varusteita - se kuullostaa tietenkin ulkopuolisesta varsin utopistiselta väitteeltä. Mutta jos väitteen esittäjä pitää sitä itselleen totena, niin silloin se on totta ainakin hänelle - koska se on subjektiivisen kokemuksen aikaansaama tapahtuma.

Onhan hän voinut tehdä tämän matkan vaikka unissaan, joka on totta siinä mielessä - että se on tapahtunut yöllisenä lentona hänen tajunnassaan. Mutta nämä toisen todellisuustason totuuskäsitykset ovatkin sitten oma lukunsa, joiden merkitykset vaativat omanlaisensa tulkinnan.

Unimaailmassa mm. havaintomaailmakin on monesti täysin erilainen kuin valvetilassa, Siellä materiakin saa täysin toisenlaisen muodon. Hahmottaminen toimii ikäänkuin alitajunnan kauttakulkuna tapahtuvana osittain tiedostamattomien toiveiden sekä viettipyyteiden ohjaamina.

- Joten tämäkin näkemys on otettava huomioon, kun puhutaan ihmisen kokemusmaailmoista, niiden eri tasoilla liikuttaessa!  

[THL tiedottaa]

– Mitä se Kämäräinen on tänään puuhaillut?

– En paljo mitää. Mut viime yönä kävin Kuussa.

– Elä nyt kuule narraa. Yöhoitajan kertoman mukaan et poistunut huoneestasi kertaakaan koko yönä. Et käynyt edes vessassa.

– Kävin, kävin. Kyllä vaan kävinkin. Kuussa on tytötkin paljon kauniimpia kuin täällä Maan pinnalla. Ja anteliaampia.

– Anteliaampia voivat ollakin. Kyllä tuo sinun lakanasi siltä näyttääkin.

[rapevainaa]

Entä silloin, kun  toteaa mielipiteenään: "Olen kiertänyt Kuun yksin, ilman mitään avaruusalusta".
Perusteluna oma intuitio.

Pidätkö tuota mielipidettä totena

kun ottaa huomioon seen viimeaikaisen egon kehityksen, varmaan olisi viisasta vaan nyökytellä ja pelata aikaa ambulanssille. Ja parempi sanoa että siinä tulee ambulanssiksi naamioitunut kuualus.

Nämä ovat vaikeita asioita. Tiedän että se on jukriksen hiljainen ihailija.

[THL tiedottaa]

Elä kuule mene paljastaan tuollaista vielä täysin salassa pitämääni juttua!

[rapevainaa]

Elä kuule mene paljastaan tuollaista vielä täysin salassa pitämääni juttua!

joo,sisäpiirijuttuna pysyy, jos tiedät mikä se on.

[S]

Tuossa edellä olevassa sofistikoituneessa vuoropuhelussa onkin varsin havainnollistava kokemuksellisuuteen perustuva havaintoesimerkki siitä, että tämä näkyvä arkitodellisuutemme on vain yksi taso muiden joukossa.

- Joten jos joku väittää käyneensä kuussa, sekä harjoittaneensa siellä painottomassa tilassa intiimin kehollisen toimenpiteen, niin hän on mitä ilmeisemmin sen toteuttanut unimatkansa aikana.

Valve/selkounissa nämä henk.koht. kokemukset ovat vieläkin realistisemman tuntuisia. Joten kuka voi kirkain silmin väittää toiselle, että et ole käynyt kuussa - etkä varsinkaan kokenut siellä minkäänlaista täyttymystä.

- Tälläista ihmistä voitaisiin pitää vähän outona tapauksena - joka ei tätä taustaa vasten itse ole luultavasti nähnyt kertaakaan vastaavanlaisia unia, tai kokenut arjenkaan tasolla mitään tämänkaltaista?!  

[rapevainaa]

o
Unimaailmassa mm. havaintomaailmakin on monesti täysin erilainen kuin valvetilassa, Siellä materiakin saa täysin toisenlaisen muodon. Hahmottaminen toimii ikäänkuin alitajunnan kauttakulkuna tapahtuvana osittain tiedostamattomien toiveiden sekä viettipyyteiden ohjaamina.

ton kun ymmärtää, niin fiilis on parempi. Mutta toi materia askarruttaa, miten niin erilainen. Mulla on ihan samanlainen.