Suomalaisten juuret

[Jaska]

Mielenkiintoisia juttuja teillä tästä aiheesta on, itse en tiedä asiasta yhtään mitään.

Tiedättekö vastata,
Oulusta vähän pohjoiseen löytyy Kierikissä esiinkaivettu kivikautinen kylä.
Mistä ne Kiviset & Soraset tänne pelmahti?

Kylä on kai saamelainen.

Ei kivikaudella ollut vielä olemassakaan saamelaisia. Lukisit sinäkin noita tieteellisiä kirjoituksia joita olen linkittänyt – ties vaikka jotain menisi jakeluunkin. Toki joitain kierikkiläisten geenejä lienee periytynyt sekä saamelaisiin että alueen suomalaisiin.

Koko Suomi on ollut asutettu siitä lähtien kun jäät ja sulamisvedet lähtivät ja kasvit ja eläimet saapuivat. Ennen Kierikin keramiikkaa tekevää väestöä siellä oli ollut ihmisiä jo 5 000 vuoden ajan. Syynä siihen, että ihmiset tänne pohjoiseen tupsahtivat, pidetään sitä, että he seurasivat omaa tuttua kasvillisuusvyöhykettään: kun koivut ja hirvet levisivät pohjoiseen ja etelästä alkoi kotiseudulle selvitä ihan vieraita kasveja ja eläimiä alueen lämmetessä (jään vetäytymisen takia), monet ihmiset muuttivat myös pohjoiseen. Varmasti osa jäi myös etelään ja sopeutui uuteen, entistä leudompaan vyöhykkeeseen.

[risto]

.
Kivikausi ja metallien käyttö on levinnyt eri tavalla maailman kansojen keskuudessa.
Kivikausi ei ole ajan jakso vaan osaamisen kulttuurijakso.

Mahdoton sanoa kuinka yleinen lohi oli Suomen joissa ennenvanhaan. Siitä on saanut isosti syömistä. Lohta vaan on hankala säilöä. Kuivaaminen ei onnistu. Luulisi että sopulikin on kelvannut noihin aikoihin. Oravat myös.

Luin kotieläinten historiasta että ennen kuin kesy sika ilmaantui nuotiotulille, 20% saaliista oli kettuja (muistaakseni Kreikka).

Myös ihmisiä syötiin. Ihmisen luissa on kaapimisen jälkiä kuin lihojaon leikattu luista.
Tapeltu on. Monilla luolamiehillä on vasemmassa käsivarressa parantunut murtuma.
Sen syntyy kun toinen lyö ja käsi menee vaistomaisesti eteen.

Kumpi oli tärkeämpi saaliseläin, peura vai hirvi?  Peura on helpompi pyydystää koska niitä  oli paljon.

[Jaska]

Kivikausi ja metallien käyttö on levinnyt eri tavalla maailman kansojen keskuudessa. Kivikausi ei ole ajan jakso vaan osaamisen kulttuurijakso.

Totta, mutta tuossa oli tietysti kyse Suomen kivikaudesta, joka päättyi noin 4 000 vuotta sitten.

Kumpi oli tärkeämpi saaliseläin, peura vai hirvi?  Peura on helpompi pyydystää koska niitä  oli paljon.

Suomen osalta kaivelin vähän tietoja teoksesta Ennen, muinoin (SKS 2002). Vanhimmilta kivikautisilta asuinpaikoilta ei tunneta peuran luita, mutta sen sijaan löytyy hirven, majavan ja jäniksen luita, Saarijärveltä myös ketun ja näädän. Ensimmäiset peuralöydöt ovat vasta 5 000 vuoden takaa, paitsi aivan Lapissa niitä on ollut jo aikaisemmin. Rannikolla pyydettiin hylkeitä, ja yleisesti syötiin myös metsäkanalintuja ja tietysti kaloja.

[risto]

.
Jep. Tuo saalisluettelo oli mielenkiintoinen.
.

[Tiistai]

Ruokavaliosta puheen ollen ajattelin katsoa, miten eilen mainitsemani eskimot ovat selvinnet ikuisen jään maissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eskimot
"Nälkävuosina eskimot saattoivat tappaa yhteisölle rasitteiksi koettuja vanhuksia ja tyttölapsia[2]." Olen kuullut tuon ennenkin, armollinen unohtavaisuus.. karsii turhat rasitteet pois.

Muuten eskimot puhuvat 9 kieltä ja ovat olleet hyvin väkivaltaisia, eikä murha ole ollut kovinkaan paha rikos. Mutta: "Toisaalta monet eskimoryhmät selvittelivät ihmisten välisiä kiistoja kilpalaulannoilla[1]"

Hmmm. mahtaako tuossa olla ratkaisu Outomaan ongelmalle?

Ruokatottumuksista:
http://keho.net/artikkelit/naytaartikkeli/Ihmisen-ruoka-osa-1

Ns. paleoeskimoita pidetään erityisen terveenä alkuperäisväestönä - sydänsairaudet heidän keskuudessaan olivat käytännössä olemattomat. 1 Eskimoiden ruokavalio koostui pääasiassa, jopa 96 E% eläinkunnasta. Tällainen eläinrasvalla rehvasteleva ruokavalio on länsimaisen ravitsemuskäsityksen valossa itsemurha. Merkittävä tekijä eskimoiden ruokavaliossa oli runsas omega-3 rasvojen saanti. Suhde n-6:n-3 rasvoilla oli lähes 1:1. Länkkärimaissa suhde on enemmänkin 20:1. 2

[THL tiedottaa]

No, jo on vakuuttavaa tekstiä: "Länkkärimaissa" ...

[AveLazio]

jaska, esität niin tomeraa poikaa, että väitöskirja lienee kohta valmis.

Mut vakavasti, keitä uskot saamelaisten olevan? Samojedeja? Baskeja? Tämä on aito kysymys, jossa kohtelen sinua kuin lingvistikollegaa.

[risto]

.
Luin tanskalaisen lääkärin kirjan Lääkärinä eskimoiden paarissa. Hän oli siellä 30-luvulla ja lähti sodan syttyessä pois.
Just oli telkassa ohjelma, jossa eskimot menivät keräämään simpukoita jään alta kun oli laskuvesi.  jään ja pohjan väliin syntyi onkaloita joissa voi liikkua.

Tulimaassa oli porukka joka enimmäkseen söi simpukoita. Ne kuolivat sukupuuttoon tämän vuosisadan puolella. Tuho syntyi siitä kun lähetyssaarnaajat tartuttivat taudit väestöön.
Kun otetaan huomioon, miten Argentiina on tuhonnut kaiken alkuperäisväestö, Tulimaa keissi näyttää suunnitellulta  operaatiolta.



Lääkäri kertoi ruokavaliosta että nimenomaann lihan ja sisäelimien syöminen raakana antoi vitamiineja. Keottäminen esim tuhoaa marjoista C-vitamiinin.

Sama se on koko pohjoisella pallonpuoliskolla. Yli puoleen vuoteen ei ole saanut tuoretta vihannesta. Muistan kun lapsena syötiin usein lantturaastetta. Siinä on paljon C-vitamiinia.

Katsoin fineli,fi maksa elintarvikkeena. 100 g on C vitamiinia 30 mg

useimmat eläimet valmistavat itse c-vitamiinin.
.

[Jaska]

Mut vakavasti, keitä uskot saamelaisten olevan? Samojedeja? Baskeja?

Ei se ole uskon vaan tiedon asia. Ilmankos heittelet vain noita uskomuksiasi täällä, jos et ole vielä sitä asiaa tajunnut... Tiede ja uskonto toimivat aivan eri tasoilla.

Geneettisesti saamelaisissa on – kuten kaikissa muissakin kansoissa – paikallista perimää. Sen lisäksi on huomattavaa volgalaista perimää, minkä osoittaa tämä tekeillä olevan genominlaajuisen tutkimuksen esittely:

"Interestingly, among the Saami - the population which is often considered as a genetic outlier in Europe - the dominant western component is accompanied by about one third of the eastern component, making the Saami genetically more similar to Volga-Finnic populations than to their closest Fennoscandian-East Baltic neighbors."
http://dienekes.blogspot.com/2011/08/ichg-2011-abstracts-are-onlineic.html

Valtaosa "läntistä" eli Fennoskandian alkuperäisväeltä perittyä, kuitenkin noin kolmasosa itäistä, tehden saamelaisista läheisimpiä mareille ja mordvalaisille kuin lähimmille täkäläisille naapureille – joihin mukaan luetaan suomalaiset, voidaan olettaa (koska niin monia uralilaisia kansoja tuossa on tutkittu).

Kielellisesti kantasaame on syntynyt jossain Laatokan eteläpuolella ja levinnyt Suomeen pian ajanlaskun alun jälkeen. Melko heti kieli on levinnyt myös pohjoiseen Fennoskandiaan, ja jonkin ajan kuluttua syrjäytynyt eteläisessä Suomessa suomen ja karjalan alta. Kielellisestä puolesta ja todistusaineistosta voit lukea täältä:
http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Jatkuvuus2.pdf

Sattumoisin uralilainen kielikin on levinnyt Volgalta, joten ei liene kaukaa haettua yhdistää tuota saamelaisten volgalaista tekijää kielen leviämiseen. Itämerensuomalaisilla volgalaista tekijää on siis vähemmän, johtuen siitä että kieli on Baltiassa levinnyt runsaslukuisen eurooppalaisen (siinä vaiheessa ilmeisesti jo indoeurooppalaista kieltä puhuvan) maanviljelijäväestön käyttöön pronssikauden loppupuolelta alkaen. Suomalaiset ovat sitten geneettisesti syntyneet Suomessa näiden "vähemmän uralilaisten" itämerensuomalaisen kielen tuojien sekoittuessa niihin "enemmän uralilaisiin" saamelaisiin.

Lääkäri kertoi ruokavaliosta että nimenomaann lihan ja sisäelimien syöminen raakana antoi vitamiineja.

Nimenomaan. Tundralla ei paljon kasviksia kasvateta, mutta nenetsit saavat C-vitamiinia juomalla poron verta.

[risto]

.
Finelin mukaan veressä on vain 1 mg C-vitamiinia / 1 dl.
Ivässä pitäisi saada 50 mg.

Siis  veri ei ole cee vitamiinin lähde.