Afrikassa ja Lähi-Idässä tehdään historiaa

[Suti]

Usein käy niin, että ihmisellä on ennakkoasenne, varma tieto siitä kuka on oikeassa ja kuka syyllinen. Kaikki tieto ja tiedon puute sovitetaan siihen malliin.

Tätä tietoa oikeasta  ja väärästä ei oikeastaan mikään tieto voi muuttaa.

[karpalo]

Tällaista se sota on, ensimmäiseksi unohdetaan totuus. Se unohdetaan molemmilla puolilla, mutta jostakin syystä ihmiset kuvittelevat, että se puoli, jota me edustamme, puhuu totta, mutta vastapuoli valehtelee. Vastapuolen ihmiset ovat aina roistoja, me olemme pyhimyksiä ja sankareita. Totuus uhrataan tarkoituksenmukaisuuden vuoksi...

Eihän se näin mene muualla kuin Venäjällä. (Mainilan laukaukset)

Siellä osataan "kusettaa kansaa" niin sanoakseni. Missä siellä nytkin on Vapaa Lehdistö ?

Woarmaan luurailee jossain kellarikopeissa ?

[Esmerkix]

Ei kannata heittäytyä naiviksi. Kyllä se menee kaikkialla näin. Valitettavasti. Ei Venäjä ole mikään erillinen saareke, johon olisi koottu omituisia valehtelevia hylkiöitä ja länsimaiden ihanneihmiset olisivat astuneet suoraan taivaasta nykyisille asuinsijoilleen. Kannattaisi tutustua esim. Chomskyn mietteisiin kirjassa New York 11.9. "Kun puhutaan länsimaisesta sivilisaatiosta, voidaan muistella Gandhin vastausta, kun häneltä kysyttiin, mitä mieltä hän on länsimaisesta sivilisaatiosta. Gandhi vastasi, että ehkä se on hyvä idea."

[Suti]

Ymmärtääkseni Chomsky on eri mieltä kuin Gandhi. Mitä oikein yrität todistaa?

[karpalo]

Ei kannata heittäytyä naiviksi.

Kyllä vain, joskus kannattaa, muuten ei saa sanomaansa perille.

Naivisti on sellainen hklö tässä Ukraina-keississä, joka uskoo, että kun Putin on sanonut, että venäläistyyppisiä kansalaisia maan rajojen ulkopuolella suojellaan "kaikin keinoin".

Jos ei usko, että pikku Volodja, siis Wladimir Putin kykenee mihin tahansa, niin katsokoon hänen vihaa uhkuvia, lähellä toisiaan olevia tihrusilmiä ?

Onhan se touhu itäisessä naapurissa melkoista,  se on siellä niin kaukana Demokratiasta, kuin Itä on Lännestä.

PS.

Pikku Volodja

Pikku-Volodjan suuret saappaat
2.3.2014 21:25 Ari Alsio

    Putinin Venäjä

Pikku-Volodja ja hänen suuren suuri valtansa ulottuu käytännössä vain presidentin kansliaan. Sieltä johdetaan kaikkea. Hänelle maailma on, kuin Märklinin junarata kaikkine hienoine yksityiskohtineen. On urhelutapahtumia ja tiikerin kesytystä. Välillä kuljetetaan kurkia riippuliitimen ohjissa, mutta yhtä kaikki eläminen tapahtuu vain mielikuvissa ja presidentin kansliassa.

Pikku-Volodja ei muista hyvällä ankeita lähtökohtiaan elämälle. Isoisäkin sai paistaa munia Leninille ja sittemmin Stalinille, mutta kotona oma rakas  lapsikatras näki nälkää. Ei sellainen voi olla jättämättä jälkiä myöhempään kehitykseen.

Pikku-Volodja itki itsensä usein uneen ja uneksi joskus näyttävänsä kaikille mistä närhi kusee. Hänestä varttuikin nopeasti järjestelmän myötäinen ja tehokas kansalainen, joka kuitenkin aina uneksi länsimaisten lasten elämästä ja Märklinin pienoisrautatiejärjestelmästä. Märklinillä oli kaikki mitä pieni Volodja tarvitsi.

Ja mikä parasta hän yksin voi hoitaa kokonaisen verkoston ja istua ylimpänä asemapäällikkönä saaden kakki niveltymään yhteen ylhäältä ohjaillen. Se oli Volodjasta hauska ajatus.

Leikkisä kuin pieni lapsi sellainen on juuri venäläinen mies. Ja koska Volodja oli kaikkien venäläisten ohjaksissa hän tunsi olevansa venäläisen miehen esikuva, siis leikkisä ja urhoollinen.

Hän sai ensikosketuksen työelämään jo kouluvuosinaan tunnetussa merkkifirmassa KGP:ssä. Näin Volodjan elämä laajeni Märklinistä muihin merkkituotteisiin, kuten KGP- järjestelmään ja sen sovelluksiin. Usein hän mietti miten tyhmä hän oli ollut lapsena, kun oli kaivannut Märklinin rautatien pienoismallia ilman KGP:n sovellutuksia.

Noustuaan askel askeleelta lähemmäksi uneksittua asemapäällikön pestiä hän jouti nuoleksimaan monet saapikkaat ja tanssimaan ripaskaan toisten tahtiin. Se kasvatti Volodjan luonnetta ja hän puristi huulensa yhteen tiukasti ja luki madonlukuja itselleen. Kyllä minä vielä teille näytän mistä Märklinit ostetaan ja mistä ne pannaan käyntiin.

Saavutettuaan pääministerin kelpo pestin, hän ajatteli, että nyt minun aikani on tullut. Ei ole kuin vanha sairas juoppo esteenä. Pikku-Volodja tiesi mistä narusta Kremlin ukkoja vedellään ja niin Jeltsin luopuikin yllättäen vallastaan, vedoten korkeaan ikäänsä ja terveyteen.

Pikku-Volodjan pää oli pakahtua onnesta, kun hän illalla maate mennessään lempipeilillensä puheli, että nyt minä laitan sen rautatien KGB: sovellutuksilla, eikä minua kukaan voi estää taikka kieltää.

..............

Hyvin taustatahditettua historiantuntemusta.

Icke Sannt (sannt med två n)

[Toope]

Näin unta viime yönä. Oli painajaisuni sieltä pahimmasta päästä. Olin omaksunut unessa Toopeuden, vihasin arabeja, vihasin muslimeja, aloin myös kauppaamaan huumeita, koska se oli sallittua ja soveliasta, sitäpaitsi sillä ansaitsi hyvin.

Möin Toopeuneni aikana huumeita myös nuorille arabeille kokeiltavaksi. Kerran unessa tötteröpää vanhempi arabimies  tuli eteeni ja kysyi:

  - Oletko Toope ?

En edes ehtinyt vastata, kun hän jo löi suuhuni puoli kiloa heroiinia ja sanoi:

  Syö itse myrkkysi, olet saastainen

Tässä vaiheessa heräsin säpsähtäen, olin hiestä märkä. Tuo uni vaikutti minuun melkoisesti. Ymmärsin miten omahyväisen valheellista Toopeus on filosofialtaan kaikkine ihmisten paremmuusjärjestykseen aseteltuine kauhukuvineen..ja huumeiden vapauttamisineen.

Kommenttisi ovat aika vastenmielisiä, mutta kaipa se johtuu, ettet kykene keskustelemaan kuin henkilökohtaisella tasolla vanhan koulukiusaajan tavoin.

Oikeasti yritän parhaimpani herättää asiallista keskustelua. Ei näytä onnistuvan sinunkaltaistesi vuoksi. Ylennän itseni noiden henkilökohtaisuuksiesi yläpuolelle, enkä vastaa niihin.

Mutta kuin heti alkuun tuli mieleen, kun Gazaa aiottiin pommittaa, niin se taisi tosiaan olla niin, että 3 juutalaispoikaa uhrattiin peitetyssä operaatiossa, että saatiin syy pommittaa taas kerran Gazaa ilman, että maailmalla protestoitaisi liikaa..
Hamas ja palestiinalaishallinto alkoivat yhteistyön ja olivat jo miettimässä virkojen jakoa!

Mutta tärkein syy ei ole edes he, vaan laaja maakaasualue just Gazan alla ja sen rannikolla, ja jota nyt ISRAEL käyttää hyväkseen. Jos palestiinalaiset saavat valtionsa, on luovuttava myös tuosta kaasulähteesta.

Tietämätöntä ja vainoharhaista roskaa "Tiistailta".

Onko jotain näyttöä siitä, että Israel olisi lavastanut juutalaispoikien murhat, juu ei ole. Kyllä nykyinen kriisi käynnistyi juuri tästä, koska Hamashan ei edelleenkään suostu hyväksymään Israelin valtion olemassaoloa ja vaatii islamilaista valtiota alueelle, Israelin tilalle siis. Ei liene ihme, jos israelilaiset vähän vastustavat Hamasin pyrkimyksiä.

Hamasin peruskirja:
http://www.thejerusalemfund.org/www.thejerusalemfund.org/carryover/documents/charter.html?chocaid=397

Mitä tulee noihin maakaasuesiintymiin Israelin ja Gazan vesillä, vain pieni osa niistä sijaitsee Gazan alueella. Israelin aluevesillä on paljon suurempia esiintymiä, joten miksi kantsisi Gazalaisilta näitä hankkia? Israelilla on myös lähimenneisyydessä löydettyjä runsaita liuskeöljyesiintymiä keski-Israelin (pohjois-Negev) alueella, joiden barrelimäärä on huikaisevan suuri. Israelista on tulossa energiaomavarainen ja jopa energianviejävaltio.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tamar_gas_field
http://www.eia.gov/countries/country-data.cfm?fips=is

http://www.timesofisrael.com/should-israel-get-oil-out-of-vinegar-for-an-energy-revolution/
Liuskeöljyn esiintymät Israelissa ovat valtavan suuria. Toki niiden hyödyntämisessä menee aikaa.

Mutta ei Israel gazalaisilta mitään tarvitse, energiaa kaikkein vähiten.

[Toope]

Tällaista se sota on, ensimmäiseksi unohdetaan totuus.

Näin kai se aina on. Mutta Lähi-idästä puhuessa kannattaa muistaa pari perusasiaa. 1) Israel käyttää ohjuksiaan suojellakseen siviileitään. 2) Hamas käyttää siviilejään suojellakseen ohjuksiaan ja rakettejaan.

Moraali ei ole kaikille samanlaista. Se riippuu arvojärjestelmistä ja kulttuureista.

[risto]

Moraali ei ole kaikille samanlaista. Se riippuu arvojärjestelmistä ja kulttuureista.

siinä niitä taikasanoja onkin. Juutalaiset eivät ujostele kun toteuttavat moraaliaan.

ja USA:n avustuksella. Rähinää ölymaihin.

[Amanda]

'
Hamas ja palestiinalaishallinto alkoivat yhteistyön ja olivat jo miettimässä virkojen jakoa!

Mutta tärkein syy ei ole edes he, vaan laaja maakaasualue just Gazan alla ja sen rannikolla, ja jota nyt ISRAEL käyttää hyväkseen. Jos palestiinalaiset saavat valtionsa, on luovuttava myös tuosta kaasulähteesta.

Tietämätöntä ja vainoharhaista roskaa "Tiistailta".

Onko jotain näyttöä siitä, että Israel olisi lavastanut juutalaispoikien murhat, juu ei ole.  

Ei ole näyttöä myöskään palestiinalaisten tekemäksi kaappaukseksi. Tuskin palestiinalais"juntit" olisivat vaivautuneet sanomaan asian hepreaksi ja aksentti olisi heti särähtänyt korvaan, jos sitä kieltä osaavat. Pelkkä sysäys olisi riittänyt hepreaa puhumattakin.

Jos se kaappaus olisi ollut tappoaikomuksella, niin eivät olisi myöskään olleet noin hienovaraisia, vaan ampuneet siihen paikkaan paljoa vieraita kieliä puhumatta!

Israelista on tulossa energiaomavarainen ja jopa energianviejävaltio.

Anastetulla maalla, jolle sieltä sodan jaloista paenneilla alkuperäisillä asukkailla ei ole paluuoikeutta, mutta juutalaisilla kyllä vielä 2000 v myöhemmin pelkän uskontonsa perusteella. Tuosta tosiasiasta ei pääse Toopekaan yli hyppäämällä.

Et sitten katsellut sitä videota kenraalin pojalta, joka kertoo asiat kuin ne ovat sisäpiiritiedoillaan.

Mutta keskitytään nyt tähän pommittamiseen.

Miten maailma voi katsella rauhassa sivusta kun arabipaholaiset pommittavat maailman tiheimpään asutettua juutalaisten gettoa Gazalla, joka on ollut taloussaarrossa jo n. 8 vuotta. Viisi vuotta sitten oli jo samanlainen äärimmäisen brutaali operaatio.

Tietenkin ne puolustautuivat jotenkin ja alkoivat näpertelemään pikku raketteja, jotka ammuttiin summanmutikassa itään päin ja ainakin rajan yli ne pääsivät. Hitaasti teknologia on parantunut kuitenkin.


Kun vaan tajuttaisi, ettei tälle konfliktille ole sotilaallista ratkaisua ja että vain neuvottelemalla ja tekemällä kompromisseja rauha olisi saatavilla helposti. Tarvitaan poliittista rohkeutta, joka Rabinilla oli (Oslon sopimukset). Rauhan tavoittelemisesta hän maksoi hengellään, kun siirtolaisekstremisti ampui hänet. Sankari siirtokunnassaan muuten.

Eihän mediat tietenkään ole välittäneet puoleetonta tietoa ihmisten ahdingosta ja kohtelusta ja että mistä tämä kaikki kapina juurtaa.  
Mutta historia toistaa itseään, ei saksalaisetkaan aikoinaan paljoa protestoineet, kun olihan ne murjaanit syypäitä kaikkeen kurjuuteen  ja työttömyyteen. Tarvittiin jonkunlainen lopullinen ratkaisu asialle.



Edit:
Anteeksi, tuli taas tämä pieni typovirhe, sama pää ja hätähousu edelleen, pardon my planet

[Toope]

Rabinia Israel olisi toki tarvinnut, hänen murhansa oli todella paha takaisku.

Mitä tulee palestiinalaisiin alkuasukkaihin, monet heistä olivat siirtolaisia mm. Jordaniasta. Sota 1947-49 loi monia pakolaisia, mutta yhtä lailla juutalaisia kuin arabeitakin. Juutalaiset pitivät toisistaan huolta, kuten nykyisinkin. Tämä yhteisöllinen ilmiö palestiinalaisilta ja muilta arabeilta on edelleenkin oppimatta, toisista huolta pitäminen.

Hamasilla ei ole minkäänlaista pakkoa pommittaa Israelia, mutta se järjestönä haluaa tuhota Israelin, kuten linkkaamani Hamasin peruskirja sanoo. Toistettakoon tässä:
http://www.thejerusalemfund.org/www.thejerusalemfund.org/carryover/documents/charter.html?chocaid=397

Jos Hamas ei hyväksy Israelia naapurikseen, rauhaa ei tule. Kyllä Israel selviää, uskon ja toivon näin. Mutta Hamas tekee paljon pahaa omilleen. Se ei voi Israelia voittaa, mutta hakkaa silti palestiinalaislasten päitä seinään. Tuollaisiako meidän tulisi ymmärtää, tai (herranjumala), ottaa pakolaisiksi tänne?