Afrikassa ja Lähi-Idässä tehdään historiaa

[Toope]

Toope on varsinainen valepukki.

Etteikö ihmiset ole eri arvoisia syntyperänsä takia. Olisit nyt rehellinen edes itsellesi.

Millä ihmeen perusteella syytät taas minua valehtelijaksi? Koska esitän mielipiteitä, jotka eivät sinua miellytä? Halveksuttavaa käytöstä tosiaan. Moderaatiohan ei tähän näytä puuttuvan.

jos vertaatte afgaanien yhteiskuntaa Suomeen.....voi herran jumala sentään....miksi?
Entä afgaanit ja eskimot tai naurusaarelaiset....

Ne kaikki toimivat yhteiskuntina huonommin kuin esim. Suomi. Tuo on fakta, ei mielipiteeni.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index

Jotkut ihmisten luomat yhteiskunnat toimivat hyvin, toiset eivät. Ei liene sattumaa, että länsimaiset ja kristilliset yhteiskunnat toimivat islamilaisten yhteiskuntien jatkaessa tuota tappeluaan, kuten Lähi-idässä ja pohjois-Afrikassa tälläkin hetkellä nähdään. Kyllä se yhteiskunnan toimivuus vaan riippuu asioista, kuten demokratia, tasa-arvo, naisten asema, uskonnon asema, vähemmistöjen asema. Länsimaissa näihin kysymyksiin on osattu vastata varsin hyvin, arabimaat ovat kusseet housuihinsa likipitäen kaikissa asioissa. Perinteinen islamilainen kulttuuri ei ole kyennyt ratkaisemaan mitään perusongelmia näissä maissa. Mutta siksihän siellä juuri soditaankin, koska yhteiskuntamalli on epäkelpo ratkaisemaan ongelmiaan!

Perusteellista yhteiskunnallista uudistumista arabimaat tarvitsevat. Oikea vastaus ei voi olla islam, tai sosialismi, tai arabinationalismi. Ne on jo todettu huonoiksi ideoiksi. Olisiko länsimaalaistyylinen demokratia tai edes osittainen parempi idea? Eivät nuo maat toki kykene demokratiaan noin vaan, koska ei ole mitään historiallisia perinteitä muista kuin diktatuureista, mutta kehityskelpoisia maita ovat. Älyä ja tervettä rationaalisuutta nuo maat tarvitsevat ennenkaikkea.

[risto]

.
Ihmeellistä paasaamista

[Muisto Keijo Kullervo]

.
Ihmeellistä paasaamista

Jäikö 'mitään' korvien väliin?

Uteliaana...

K.K.

[Suti]

Hamas voitti demokraattiset vaalit ja sehän ei kelvannut Israelille vaan järjestö ja Gaza pantiin täyssaartoon.

Minä olen uskonut että syynä siihen ettei kelvannut on se, ettei Hamas tunnusta Israelia, sen peruskirjassa vaaditaan Israelin pyyhkimistä kartalta, Hamas ampuu jatkuvasti raketteja Israelin puolelle.

Mutta eihän se voi olla syynä, eihän.

[sniper]

Hamas voitti demokraattiset vaalit ja sehän ei kelvannut Israelille vaan järjestö ja Gaza pantiin täyssaartoon.

Minä olen uskonut että syynä siihen ettei kelvannut on se, ettei Hamas tunnusta Israelia, sen peruskirjassa vaaditaan Israelin pyyhkimistä kartalta, Hamas ampuu jatkuvasti raketteja Israelin puolelle.

Mutta eihän se voi olla syynä, eihän.

Eiköhän se pohjimmainen syy ole juuri tuossa minkä Sepe totesi?.

[Amanda]

Suoraan Israelin propagandavihkosesta.
Mitä ei kerrota, että Hamas antoi jo noihin vaalivoiton aikoihin ymmärtää (ei mitään virallista kyllä), että rauhansopimuksessa Israelin kanssa he muuttavat tuon lauseen.

Täällähän on armeijan käynyttä porukkaa, onko se noin vaikea ymmärtää?

Jos ette katselleet sitä kenraalin pojan ja rauhanaktivistin pitkää hyvin suositeltvaa puhetta, jossa hän sanoo, ettei Israel kuuna päivänä salli palestinaalaisvaltion perustamista, niin lukekaa edes se Einsteinin avoin kirje New York Times:lle v. 1948 (linkki edellä jossain) heti Israelin perustamisen jälkeen. Loppuosan edes siitä, miten esimerkkinä tapahtuneella massamurhalla kylässä (joka jopa aikaisemmin oli tukenut juutalaisia) he saivat suurimman osan palestiinalaisista lähtemään maanpakoon, n. 1,5 milj.

Alkuun ne olivat kiviä, kuin David vs. Goljat, sitten joskus alkoivat itsemurhat ja nyt osaavat jo näperrellä raketteja, jotka sentään lentävät ampumasuuntaan..

Kaikki rauhanneuvottelut palestiinalaisten kanssa alkaen Oslosta ovat olleet smoke screen alueiden jatkuvalle juutalaistamiselle, taitavasti manipuloivat medioita.. kun jatkuvasti ajetaan palestiinalaisia taloistaan varsinkin itä-Jerusalemista, että saataisi siitä puhtaasti juutalainen kaupunki. Kristityt ovat tuskin enää 10% siitä, mitä he ennen olivat, he eivät vastusta yhtä sinnikkäästi vaan lähtevät muualle. Sitäkään tuskin mainitaan uutisissa ulkomailla.
Paras tietolähde on juutalaisten oma rauhanliike, vaikka http://fi.wikipedia.org/wiki/Uri_Avnery

Puolet kansasta kyllä haluaa vilpittömästi rauhaa, mutta toinen puoli... on mitä on. Keksikää sana itse, tai no, Haaretzissa yritin toissapäivänä lukea jonkun juutalaisen varoittavan, että heidän imagonsa ulkomailla alkaa taas muistuttaa  "venom dripping jew":ta.. hetkinen.. tuo: se olisi maksullinen lukea, linkki

The shame of an Israel dripping with venom
A new protest is forming, and not just against the occupation. It's against the racism that's erupting everywhere.
By Uzi Baram | 03:29 14.07.14


Israel odottaa, että palestiinalaiset tulevat "ryömien" kerjämään jonkinmoista rauhaa, saavat jäädä alueille vain, "jos suostuvat elämään orjina" siellä. Kaikki johtavien henkilöinen sammakko-lainaukset ovat pitkin nettiä levällään jo vuosikausia ja -kymmeniä (aloittaa voi vaikka ed. Yahoo answers linkistä).

Sotaan ja rauhaan tarvitaan kaksi osapuolta.

[sniper]

Ei sen tarvitse olla propagandaa jos ottaa ja katselee Israelin historiaa eli: Israelin kuningaskuntaa ja Juudan kuningaskuntaa niin tämä alkaa jo niinkin kauan sitten kuin 8000 eaa. Onhan se nyt niin, että näihin tämän päivän touhuihin Hamaksen kera on aivan selvää ettei Hamas tule hyväksymään Israelia siinä muodossa kuin se on nyt.
Kutsukoon kuka hyvään sitä Israelin propagandaksi tai ei, ajatelkaa nyt senverran jotta nykyinen Israel on likimain juurillaan jos katselee vitun kauas taaksepäin.

On ihan sellainen fiilis jotta palestiinalaiset ovat väärällä alueella, jos palaa helvetin kauas ajassa takaisin.

[Amanda]

On ihan sellainen fiilis jotta palestiinalaiset ovat väärällä alueella, jos palaa helvetin kauas ajassa takaisin.

Ennen valtion perustamista Euroopasta pakenevat juutalaiset otettiin vastaan, heille myytiin maata ja elettiin rinnakkain, tuota ei tahdo kukaan uskoa, kun on jatkuvasti toitotettu jotain muuta. Mutta mielenkiintoisesti myös Miko Peled, se kenraalin poika sanoo ihan samaa, että ongelmat alkoviat vasta, kun sionistit alkoivat perustamaan valtiota.

Ylen artikkeli http://yle.fi/uutiset/gazan_konfliktin_taustalla_on_israelin_miehitys_palestiinalaisalueilla/7379938?ref=leiki-uup

Rauhaan pakotettava

Reikko kannattaa ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd.) näkemystä, että länsivaltojen pitäisi olla valmiita asettamaan pakotteita myös Israelille ja tarvittaessa pakottaa osapuolet rauhaan.

– Yhdysvallat on vahvin ulkopuolinen tekijä, joka voi vaikuttaa. YK:n ja EU:n sanomisilla ei ole ollut merkitystä Israelin hallituksen silmissä. Jos Yhdysvallat ottaisi todella tiukan kannan siihen, että rauha pitää saavuttaa, rauhanteko voisi onnistua, Reikko arvioi...


"Konflikti voidaan ratkaista"

Leena Reikko sanoo uskovansa, että Lähi-idän konflikti voidaan ratkaista, vaikka tilanne vaikuttaa välillä epätoivoiselta.

– Ei ole mitään Lähi-idän-geeniä, joka sanelisi, että ihmiset haluavat sotia. Sekä israelilaiset että palestiinalaiset haluavat elää rauhassa ja lapsilleen hyvä elämän, mutta asiat on vuosikymmenten mittaan päästetty niin pitkälle, että kahdestaan nämä kaksi osapuolta eivät voi päästä rauhaan. Tarvitaan ulkopuolinen vaikuttaja eli tässä tilanteessa Yhdysvallat. Rauha on tietenkin mahdollinen, mutta itsestään se ei tule, Reikko sanoo.

[sniper]

Israel oli valtio jo helvetin kauan sitten eli näin: Israelin kuningaskunta oli valtio Lähi-idässä suunnilleen vuosina 1020–722 eaa.. linkissä lisää asiasta.

Eilisissä uutisissakin eräs Israelilainen nuori likka haastattelussa pohti syytä näihin kahinoihin ja päätyi tulokseen, että ne syyt juontavat helvetin kauaksi ajassa takaisinpäin eli aikaan ennen ajanlaskumme alkua (eaa), ja hänen mielestään ne syyt ovat uskonnollisia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin_kuningaskunta

[risto]

.
Israelin kansa oli ensin pieni heimo tai perhe Egyptissä ja sitten ne lähtivät sieltä lipettiin.

Liikuttavin tarina on, kun Mooses iski kalliosta vettä kansalleen.

Alueen historiasta löytyy kyllä maininta että "erämaasta tuli kerjäläisjoukko ja rikkoi kaupungin päävesijohdon. Rangaistukseksi joukko laitettiin kiertämään valtakunta". Siellä ne sitten sekoilivat 40 vuotta autiomaissa.