Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Afrikassa ja Lähi-Idässä tehdään historiaa

Aloittaja THL tiedottaa, 02.02.11 - klo:14:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Tiistai - 06.09.14 - klo:11:43

Toopen maailma on mustavalkoinen, eikä siinä varmaan pitemmän päälle ole kiva olla. Ihminen tarvitsee väriä elämäänsä.

Väristä puheen ollen sosialismin punaista tai islamin vihreää jostain syystä vähän karsastan. Onko vika minussa vai näissä aatteissa?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Amanda

#1411
Toope väitti aikaisemmin Gazan pommituksen yhteydessä, ettei Israel ole kiinnostunut Gazan edessä rannikolla olevasta maakaasusta. Tämä väite oli tietenkin hänen tietolähteestään, joka on suurelta osaa hänen omaa mutuaan. Katseleppa ennen nukkumaan menoa tätä karttaa:



Israel-Jordan gas deal in jeopardy due to Gaza

Jordanialla ei ole mitään, vain vesipula, sadevettä kerätään talvikuukausina patoihin,Jordan joki on enää puro vain, kun Israel ja Syyria pumppaavat veden pois, ei maakaasua, ei öljyä, mutta lisää puolitoista miljoonaa pakolaista (jos kaikki entisetkin lasketaan) on maassa kuluttamassa sitä vähää, mitä on.

Toope

Israelille kyllä taitaa riittää noista Itäisen Välimeren kaasuesiintymisistä oma osuutensa.

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/moment/2014/02/israel_s_natural_gas_deposits_tel_aviv_s_offshore_gas_fields_will_make_it.html
LainaaToday, Israel's known gas reserves are 30 trillion cubic feet (tcf), and the United States Geological Survey says there's at least twice that amount still to be discovered in Israeli waters. That exceeds Israel's energy needs for the next 30 to 50 years. Moreover, the USGS predicts there are 1.7 billion barrels of oil gas basins as well.

http://www.breakingisraelnews.com/17398/israel-talks-30-billion-natural-gas-deal/#v2dEqu9Tzdez0Jxk.97
http://business.financialpost.com/2013/08/29/israels-natural-gas-reserves-reshape-middle-east-dynamics/?__lsa=813c-ae16

Tuolla oikeasti näyttää olevan energiaa sen verran, ettei Israel ainakaan itse tarvitse pian ulkoista tuontia. Siitä voi tulla energian vientimaa. Toivottavasti energiaa ei liikaa löydy, koska en toivoisi Israelista muodostuvan arabimaiden kaltaisia energiantuottajamaita, jotka voimakkaasti korruptoituvat halvan rahan edessä. Gaza, Libanon, Egypti (ja Kypros) voivat saada noista itä-Välimeren varannoista osuutensa. Tekisi ehkä hyvää lyhyellä tähtäimellä, mutta harva arabimaa on osannut tällaisia varantoja oikeasti hyväkseen käyttää (vrt. Libya).

Uskoisin, että Israel Lähi-idän kehittyneimpänä ja järkevimpänä valtiona kykenee hyödyntämään energiavarantojaan järkevällä tavalla, vähän kuten Norja. Rikkauksia ei tuhlata heti, vaan sillä rakennetaan jotain kestävää.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Amanda

#1413
Kyllä Ylen uutisten mukaan Suomessa ollaan innostuneita maahan tulevista 500:sta syyrialaisesta.  Sain vinkin artikkeliin samalta nuorelta toimittajalta, jonka näin lyhyesti siinä aamu-tv:n klipissäkin.. kysyi Ammanissa kouluttajilta, että "mitä hyötyä pakolaisille on kouluksesta"  :D

Ainakin hän on innoissaan, sen mielikuvan saan muuten kyllä asiallisesta artikkelista "Tomuisella tiellä".

Pari asiaa häiritsee kertomuksessa.

Lainaa
..Toiset käyttävät yli 1 000 euroa erilaisiin lahjuksiin päästäkseen pois maasta.

11-vuotiaan Islam Abu Bakrin perhe oli siitä onnekas, että se pääsi pois maasta laillisesti omilla passeillaan. Hintana oli, että lähes kaikki piti jättää taakse. He siirtyivät omilla rahoillaan asumaan väliaikaiseen taloon Jordaniaan odottamaan pakolaispäätöstä. Kaksi vuotta kului..


Syyrian pakolaisilla on monenlaisia taustoja, mutta heitä kaikkia yhdistää, että he eivät voi palata takaisin kotimaahansa. He eivät myöskään voi jäädä nykyiseen olinpaikkaansa Jordaniaan tai Libanoniin....

Millä perusteilla pakolaiset valittiin?
Kuin olen varmaan jo pariin kertaan kertonut leireillä on satoja tuhansia ja He ovat tulleet jalan aavikon läpi laittomasti rajan ylityskohdat kiertämällä. Armeija on kerännyt heitä öisin ja vienyt busseilla leireille ja vain ne, joilla on osoite, jonne mennä joko sukulaisten tai liiketuttavien luokse pääsivät maahan. Nämä henkilöt sponsoroivat pakolaiset, siis he saavat oleskeluluvan ja voivat olla niin kauan kun haluavat. Heitä ei heitetä ulos.
Siis väite, etteivät he voi jäädä maahan on värää tietoa.. toimittaja kirjoitti mutuaan. Libanonista en tiedä, mutta ketään ei ymmärtääkseni heitetä sielläkään ulos.

Tämä perhe tuli maahan laillisesti ja ehkä maksoivat ne lahjuksetkin rajalla. Heillä on sponsori, koska muuten eivät olisi Zarkassa lähellä Ammania ja tämä sponsori ottaa vastuun pakolaisesta. Ei ollut enää ainakaan todellista hätää, elämä on vain köyhää, jos ei ole varoja.  Kun on sponsori niin saa tehdä töitäkin. Niitä kyllä on aina, päivähommia ja ilman työlupaakin, on jo tuhansia ennestään Egyptistä.
Kaupungeissa syyrialaisia on jokaisella naapurinaan, kun kansat ovat vahvasti sekoittuneet keskenään avioliittojen kautta ja siksi heitä on kaikkialla. Leireillä on ollut mellakoita, kun nuoria miehiä ei ole päästetty sieltä maahan.. ovat pettyneitä, kun odotukset eivät toteutuneet. Mutta pikku 6 milj. asukkaan maa ei yksinkertaiseti voi ottaa kaikkia. Keväästä alkaen tulva on  vähentynyt (ISIS on rajoilla sotimassa!) ja tuskin enää kolmannes tulee lisää siitä, mitä pahimpina oli aikoina, 1-2000 henkeä päivässä.

Ettei kukaan näe nälkää peruselintarvikkeet on jo aina vahvasti subventoituja ja varsinkin leipä, jonka hinta on uskomattoman pieni, noin puoli euroa 2 kiloa. Niin halpaa, että vehnää syötetään laittomasti karjallekin, mutta jos kiinni jää, niin tulee tuntuvat sakot.

Leireiltä nämä pakolaiset olisi pitänyt ottaa, siellä ne todella apua tarvitsevat ovat.


Toope

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Toope

Lainaus käyttäjältä: karpalo - 19.09.14 - klo:08:27
Kaiken perustana Toopella on Islamismin kitkeminen maapallolta juurineen ja rippeineen suoraan kaatopaikalle.

Jos islamismi on nykypäivän natsismia, siitä todella tuleekin päästä eroon!
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2736764/Marched-deaths-Sickening-ISIS-slaughter-continues-250-soldiers-captured-Syrian-airbase-stripped-led-desert-mass-execution.html

Puolusteletko itse tuollaisia aatteita?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Amanda

#1416
Koita nyt ymmärtää, että tuo ISIS on suurelta osin palkkasoturiarmeija, jossa rivisotilailla on parempi verovapaa palkka kuin pankinjohtajilla henkivakuutus mukaanluettuna. Missä on AveLazio mielipiteineen, että sotia ei olisi ilman nuorten miesten seikkailun- ja pätemisenhalua. Juuri noin se on, syrjäytyneillä nuorilla on lopulta tilaisuus olla jossain mukana ja olla Tärkeä ja pelättävä ja juuri tämä reaktio maailmalla tuottaa vain lisätyydytystä.. jos noista karmeuksista ei olisi puhuttu missään, niin tämäkin verilöyly olisi jäänyt tekemättä. Dilemma on tietenkin, koska ihmisillä on oikeus tietää.. ja heillä on itselläänkin jo taitavat nettiosaajat.

Kuva ed. mainitusta artikkelista,
nämä ovat hyvin tummaihoisia, ei ikinä syyrialaisia tai irakilaisia:


Joku takapiru aivopesee heitä tekemään juuri niitä asioita, mikä saa maailman shokkiin ja sotimaan heitä vastaan.
 ::)

Jo pitempään tätä ilmiötä pohditaan, koska se on niin väärin kuin vain voi olla islaminkin näkökulmasta. Sotavankeja ei saa teloittaa eikä puolustuskyvytöntäkään tappaa sodassa, ei tuhota infrastruktuuria, joka 1400 v sitten oli vain keitaita ja palmuviljelyksiä (kaikki on tallennettu perimätiedossa).  Rahasta ei ole puutetta, koska heillä on tukijansa rikkaissa maissa... ja saivathan he ryöstämällä Mosulin pankit n. puoli miljardia dollaria käteistä (jos tuo korkea summa ei ole propagandaa).

Muslimeja on vajaat puolitoista miljardia, kun nämä hullut on jotain muutama tuhat.. joista eivät kaikki ole edes yhtä radikaaleja, mutta ovat jotenkin joutuneet mukaan. Monet ovat pettyneet ja haluaisivat takaisin kotiin. Tunisiassa juuri telkkarissa eräskin äiti kertoi pojastaan.. ja Saksassa oli joku pyytänyt apua päästä kotiin, mutta kohta sen jälkeen kaatunut.


Toope

Melkein tulee itku, kun lukee tuota edellistä kommenttia. Joku on lähtenyt taistelemaan islamilaisen fasismin puolesta, mutta on pettynyt.

No, minä en toivo heitä takaisin. Minä toivon, ettei islamilaisista maista tulisi siirtolaisuutta tänne, koska se ei tiedä mitään hyvää.

Joku "takapiru" toki heitä aivopesee, mutta olisiko tämä takapiru uskonto tunnettuna nimellä islam? Islam se ongelma on, ei mikään muu.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Amanda

#1418
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - 17.08.14 - klo:19:01


Seuraava provokaatio...  :-X



Right Wing MK storms Al-aqsa compound



Ed. viesti oli elokuulta, jatkoa. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että tänään Jordania veti suurlähettiläänsä Israelista..

Tätä uutta levottomuutta on jatkunut jo viikkoja (johonkin toiseen ketjuun kirjoitin siitä*). Eilen taas ultraorodoksit extremistit juutalaiset olivat tunkeutuneet moskeijaan sisälle.  Nämä provokaatiot tapahtuvat jo aina, vuosia, vuosikymmeniä armeijan saattamana ja suojaamana.

Linkki
Jordan recalls envoy to protest Israeli violations in Jerusalem

....................

*Linkki
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - 15.10.14 - klo:15:25

King: Jordan -- a unique model of coexistence

.........
Muokkaus
Hän otti puheeksi myös ajankohtaisen uusimman provokaation Al Aqsa moskeijassa, missä viikonloppuna siirtolais-ekstremistit olivat meneet moskeijaan armeijan suojalla, kun se oli tyhjennetty väkivaltaisesti. Jokin tekosyy sillekin oli esitetty, tietenkin..

Lainaa
.... He affirmed Jordan's continued efforts to protect Arab Christians and preserve their identity.

His Majesty asserted that Arab Christians are an integral part of the Arab Islamic civilization, and they had a key role in the region's past and present and will continue to have in future, too.

The monarch pointed to the implications of the violations being committed in the city of Jerusalem, and the threats that Islamic and Christian sanctities are exposed to, especially the Al-Aqsa Mosque, as a result of the repeated Israeli violations. He warned of the consequences of such moves on efforts to achieve a just and comprehensive peace, security and stability in the region and for its peoples...


Toope

#1419
Jerusalemissa muslimit usein oikeasti ajattelevat, ettei juutalaisilla ole oikeutta tulla alueelle, jossa heidän temppelinsä aikoinaan seisoi, mutta tuhottiin. Israelilaisethan ovat oikeasti kunnioittaneet tuota muslimien valtaa alueella, Temppelivuoren hallinnanhan he ovat antaneet muslimeille. On silti aika törkeää, jos muslimit haluavat kieltää juutalaisten oikeutta vierailla alueella, kuten tapahtui Ariel Sharonin kohdalla. Juutalaisilla on oikeus käydä alueella, kuten kellä tahansa muillakin.

Alue ei ole vain muslimien. Tämä kertoo vähän tuosta perinteisestä arabialaisuuden/islamin ylivoimasta ja hallinnasta alueella viime vuosisatoina. Muslimien ei tarvitse joustaa, koska he ovat tottuneet hallinnoimaan noita kristittyjä ja juutalaisia. Siksi eivät jousta heitä kohtaan. He ovat tottuneet määräämään sääntöjä, omaksi hyväkseen tietenkin. Mutta onko moraalista perustetta muslimeille sanoa juutalaisille, ettei temppelivuorelle saisi tulla. Hekin (muslimit) kun ovat niitä nuorimpia valloittajia alueella? Israel on ollut tuolla "pyhällä alueella" huomattavasti joustavampi, kuin muslimit ikinä.


"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä