Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Afrikassa ja Lähi-Idässä tehdään historiaa

Aloittaja THL tiedottaa, 02.02.11 - klo:14:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Patu

Lainaus käyttäjältä: Tiistai - 11.02.11 - klo:22:14

Mutta mullah-hallitusta sinne ei tule.


Ei varmaankaan, mullah on shiia-muslimien oppinut. Egyptissä on sunneja, ja heillä vastaava virkamies on imaami.

THL tiedottaa

#41
Lainaus käyttäjältä: THL tiedottaa - 08.02.11 - klo:12:54

Eikö kyse on tuhansien vuosien ajan vallinneen hallintojärjestelmän muutoksesta, muuttamisprosessista.
Se tulee olemaan pitkä mutta raskas.

Täyteen demokratiaan en usko päädyttävän, ainakaan lähitulevaisuudessa, mutta esimerkiksi Egyptissä, jossa demokratiaa ei ole lainkaan ollut (enkä tarkoita vain viimeistä 30 vuotta, vaan yli kolmeatuhatta, olisiko 7000 oikea luku), niin siis Egyptissä tapahtunee entiseen verrattuna radikaali muutos vallankäytössä.


Noin kirjoitin joitakin päiviä sitten.

Mubarakin lähdön jälkeen puuseppä Tareq Saad sanaili näin:

"Olemme tehneet jotain, mitä ei ole nähty 7000 vuoteen – olemme kaataneet Faaraon. Egypti on vapaa, eikä se palaa koskaan ennalleen."

Hyvin ymmärrettävää, että kansalaiset ovat riemuissaan ja että he kokevat saaneensa voiton. Juhlinta on siis ymmärrettävä reaktio.

Vaikka he eivät näe kokonaisuutta, meidän täällä, vapaan – ainakin suuressa määrin – tiedonvälityksen maassa ja maailmassa, pitää nähdä tilanne oikein.

Sotilaat ovat nyt vallassa. Heitä ei ole valittu demokraattisesti.

Mitä tahansa voi tapahtua lähikuukausien kuluessa.
Kaikki on mahdollista niin kauan, kun poliittisia, taloudellisia ja kansalaisten toimintaoikeuksia ja -vapauksia rajoittava yhteiskunta vallitsee Egyptissä.

Vallansiirto on vasta aivan lähtökuopissaan. Mubarak oli vain 'paikoillenne!'-komento. Mitään takeita vallansiirrosta – saati onnistumisesta – ei ole.

Valtaa ei anneta – se otetaan.

Taistelu vallasta ei ole vielä edes alkanut.

Ja keille, mille ryhmille, valta sirtyy? Jos siirtyy.






Ei noista muiden puheista kannata välittää.

Patu

Lainaus käyttäjältä: THL tiedottaa - 12.02.11 - klo:09:21

Valtaa ei anneta – se otetaan.


Näin on.
Ratsumies-oopperassa kysytään Paavo Haavikon sanoin: Kun kansa saa vallan niin kuka sen saa?

Patu

Lainaus käyttäjältä: Tiistai - 12.02.11 - klo:13:40
Pardon my planet, yhtä asiaa haluaisin vielä korostaa, koska kaikkialla odotetetaan Egyptin armeijan aloittavan brutaalin junta-tyyppisen sortovallan kuin niitä on nähty Etelä-Amerikassa.


Missä kaikkialla?
Oletkos huomannut täällä jonkun väittävän että Egyptin armeija alkaa brutaalin junttasortovallan?
Ettet vaan rakentele olkiukkoja?

AveLazio

Platonisesti rakastamani Tiistai, mitä kirjoittelit! :o Että Egyptissä demokratia kesään mennessä! ::) Kiva povaus maasta, jossa ei IKINÄ ole ollut demokratiaa!

Otan vedostasi kiinni, lähetämme privoina ehdotuksemme, mitä häviäjälle (Sinulle ;)) tehdään. En halua olla liian julma, koska tämä on niin helppo: ei ole siellä demokratiaa kesään mennessä. Että alapa etsiä niitä haaremivaatteita ja suitsukkeita ja viiniä ja rypäleitä, kun tulen vaatimaan palkintoni. :)

E:n sotilasdiktatuuri sopii lännelle kuusi muna!
At a narrow passage there's no brother, no friend

Patu

Itse ajattelen että parempi on armeijan ylläpitämä järjestys kuin muslimiveljeskunnan "demokratia".

Egyptin kansantaloudesta 11% on matkailusta, ja valtaosa matkailijoista on kristittyjä. Siinä miettii armeijakin keitä laskee valtaan.
Egyptissä on koptikristittyjä 10 miljoonaa.

Perkeleen paljon helpompaa olisi maailmassa jos kaikki olisi ateisteja.

THL tiedottaa

#46
Heh, ennustaminen on vaikeaa. Etenkin tulevaisuuden ennustaminen.

Ennustaminen helpottuu huomattavasti, kun ensin selvittää sen, missä nyt mennään.
Sekin auttaa ennustamisessa, kun tietää, miten tähän on tultu.

Egyptissä ei ole vielä demokratiaa, ei sananvapautta, ei pidetty milloinkaan vapaita vaaleja.

Siellä on 80 miljoonaa erilaista mielipidettä.

Ei noista muiden puheista kannata välittää.

karpalo

#47
Egyptissä 2 kk ennen kansan-nousua ei ollut tietoakaan tulevasta.



Hotel Magawish Swiss Inn Resort



Tässä kuvassa hotellimme Uima-allastienoon hoitaja Mahmoud. Miellyttävä, iloinen 40 v. 3:n lapsen isä. Asui Luxorin liepeillä n. 300 km Hurghadasta.

Sain häneltä lisänimen Mr. Nokia. Seurueemme, johon paikan päällä olimme tutusneet, pari suomalaista pariskuntaa, sai häneltä "Team Nokia" joukkuenimen.

Hän oli aina iloinen hyväntahtoinen, järjesteli allasalueella oheistoimintaa, kilpailuja, pelejä ja leikkejä, putsaili allasalueen, soitti musiikka jne
oli nähdäkseni hommissa aamuvarhaiselta myöhään iltaan.

Kysyttäessä kertoi seuraavaa:

"Kun hänellä on vapaapäiviä, lähtee katsomaan lapsia ja vaimoa kotomaisemiin.
 - Menetkö omalla autolla?
- Ei, ei ole autoa, säästän autoa varten rahaa, jos joskus saisi auton hinnan kasaan, olisi haave alkaa ajamaan taxia

Saavat siellä palkkaa n. 35-50 Eur kk (Ylöspito varmaan sisältyy, ai supous?

Lähtiessä herkesi hänellä tippa silmään, aidon tuntuisesti, karhea hetki, oli pakko antaa vähän riksua. Tykkäsi  meistä Suomalaisista ja Tanskalaisista, ei erityisemmin Venäläisistä (niitähän siellä liikkui tosi paljon) Yhdelläkin mukamas Merikarhulla oli aina päässään kipparilakki, jossa luki "Odessa" Aamiaisella , uimarannalla, illalla.

Mukavaahan siellä oli, mutta kyllä läheiset kaupunkialueet olivat Suomalaisin silmin siivottomassa kunnossa.

Egyptiläiset, joihin hieman tutustuttiin olivat iloista, ystävällistä ja auttavaista väkeä. Toivon kaikkea hyvää heidän "vallankaappaukselleen"
Toivottavasti kaikki menee hyvin.

THL ja muutkin, itse mukaanlukien olen siinä mielessä kriittinen, että tämmöinen "valtatyhjiö", ei aina ole täyttynyt hienovaraisimmalla ja kansalaisten kannalta parhaalla mahdollisella tavalla.

Sen on Historia Meille näyttänyt monet kerrat

PS. Mahmoudin jalkineet loppuun ja linttaan kuluneet Croksit. Muullakin henkilökunnalla oli hemmetin huonoja kenkiä (tarjoiluväki, astioiden poiskerääjät yms.). Muu vaatetus oli varmaankin työnpuolesta saatu.


Patu


karpalo

Lainaus käyttäjältä: Patu - 12.02.11 - klo:17:19
Ketäs nuo tätit siinä kuvassa on?

Jos nyt lähden muistelemaan vas tumma, en tiiä, voip olla vaikka paikallisen rikkaan puolisko, niitäkin oli. Oik puol. vaalea Danske Flicka, mycket långt, som nordiska tjejer troligen är, samt bakom henne.

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä