”Reaktori on sulanut”

[Patu]

Nyt kerrotaan että "Radioaktiivista jodia on kertynyt mereen jo liki 4 400 kertaa sallittua rajaa enemmän."

Ihan hyvä, kaikkihan tietää mikä on radioaktiivisen jodin sallittu raja.

[THL tiedottaa]

Tuohon samaan kiinnitin kans huomioni.

Juomavedessä sallitun säteilyn rajahan on ollut esillä aiemmin uutisissa.
Jopa niin, että rajan ilmoitettiin olevan tiukempi lasten nauttiman veden suhteen kuin aikuisille sallitun.
Mut eiköhän merivedessä raja ole ihan jotain muuta kuin juomavedessä?
Mitähän sitten mahtanee ollakin... mut voihan tietysti olla niinkin, että mainitussa luvussa vertailukohtana pidetään juuri juomavettä. Tiedä heistä.

Toimittajat ja muut uutisia tehtailevat voisivat vihdoinkin suhtautua ammattimaisesti työhönsä.

Joka tapauksessa pelkkien lukujen heittely ei kerro tavalliselle kaduntallaajalle paljon mitään.
Pitäisi kertoa, mitä kukin lukema tarkoittaa käytännössä.
Kyllä tuosta säteilyn vaikutuksista nyt sentään jotain tietoa on olemassa.

------------

Kaiken kaikkiaan näyttääpi siltä, että hukassa on ymmärrys niin tiedon välittäjillä kuin tietysti kaiken tämän 'tieto'tulvan vastaanottajillakin. Pelkästään jo säteilyä (annosnopeutta) mitattaessa käytetyt yksiköt herättävät hämmennystä. Puhumattakaan säteilyn kirjavasta koostumuksesta monipuolisine puoliintumisaikoineen, josta ei ota selvyyttä erkkikään. Kovaäänistä väittelyä näistäkin kyllä käydään.

------------

Uutisointiin juuri, että eräs Fukushiman ydinvoimalaloiden lähialueella (olikohan jotain alle 10 km:n etäisyydellä voimaloista) luomuviljelyllä tähän saakka elantonsa hankkinut viljelijä on tehnyt itsemurhan...

[Patu]

Säteilyn vaikutuksesta on tietoa mutta sitä ei näköjään kerrota.
Tuossa kerrotaan jodista, joka siis kertyy kilpirauhaseen jos ei käytä joditabletteja. Vaikutus riippuu siis siitä käyttääkö jodia ja siitäkin, saako sen annoksen lapsi vai aikuinen. Mikä se raja on?

Toinen paha säteilyn lähde on cesium, josta ei puhuta mitään. Sitähän esim. Suomen sienistä vielä löytyy.

Tuon tasoinen säteily ei ymmärtäkseni aiheuta välittömiä vaikutuksia, ja viranomaiset näyttävät olevan haluttomia spekuloimaan tilastollisilla syöpien lisääntymisluvuilla.

http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateilyn_terveysvaikutukset/fi_FI/sateilysairaus/

[S]

Tästä on juuri kysymys, eli pidetään ihmisiä epätietoisuudessa - pelkästään sen takia että tietoa ei joko saada, tai sen hankkiminen on hankalaa. Joten heitetään lonkalta lukuja/mittausarvoja, jotka eivät tavalliselle sukankuluttajalle kerro mitään. Eikä nämä kyseiset mokailut anna muutenkaan 'alan ammattilaisista' kovinkaan mairittelevaa kuvaa. Nämä jo nyt tapahtuneet kämmäilyt ovat omiaan vaan lisäämään epäilyjä heidän ns. ammattimaisuudestaan.    

Jos & kun nyt jodia on mereen valunutkin, se saattaa kuitenkin suurinakin määrinä liueta sinne nopeasti. Maaperässä esiintyvät cesium tai plutoniumpitoisuudetkin ovat koko ajan paikan päältä tihkuvien tietojen mukaan vaihtelevia, eikä näin olen tarkkoja radioaktiivisia säteilyarvoja saada luotettavina tietoina julkistettua. Joka tapauksessa arviot niiden(terveys)vaikutuksistakin ympäristössä vaihtelevat suuresti.

Nythän tuolla ydinturma-alueella suunnitellaan jo ydinvoimalaitoksen joidenkin reaktoreiden purkamista, sen jälkeen kun nämä ylikuumenneet reaktorit on saatu jäähdytettyä. Jossain vaiheessa väläytettiin jopa niiden valamista betoniin. Tilanne tuntuu näiden kaikkien tapahtumien jälkeen jo melko toivottomalta jälkiseuraamusten peittely-yrityksiltä, ainakin näin ulkopuolisen silmin katsottuna.

- Melkoista spekulaatioiden ketjua tässä koko ajan pidetään yllä. Kukaan ei tunnu oikeasti tietävän missä tässäkin sekasotkussa kulloinkin mennään. Japanin hallitus aikoo näemmä kiristää ydinvoimaloiden turvatoimia, sekä myöntää samalla että laitteiden turvallisuudessa, tai niiden valvonnassa on ollut joitain puutteita. Ainakin he yrittävät sinnikkäästi pestä kasvojaan tapahtumien tiimoilta tässäkin mielessä.

- Tähän turva-aspektiin olisi pitänyt kiinnittää jo varhaisessa vaiheessa huomiota - koska nyt sitten yritetään kaikin keinoin peitellä niitä jo sattuneita kohtalokkaita virheitä - joka itsessään näyttää jo ulospäin melko epätoivoiselta räpellykseltä. Ei tässä voi kuin hymähdellä tälläisten olosuhteiden vallitessa, sekä odotella taas mitä ihmettä ne sieltä meille epätietoisille/epäileville seuraavien tuntien kuluessa tiedottavat?!

[Slörde]

Aamulla uutisissa sanottiin, että säteily on lähes 4400 kertainen verrattuna luonnon säteilyyn, ei siis sallittuun maksimimäärään. Mutta ehkä sekin on toimittajan huolimattomuutta..

Näyttää kuitenkin tällä väliä siltä, että he jotenkin pystyvät estämään pahimman katastrofin. Toissapäivänä joku tv-tiimi oli käynyt evakuoidulla alueella ja siellä on edelleen muutamia ihmisiä. Yksi maanviljelijä, arvioin 8-kymppiseksi,  tippa silmässä yritti selittää miksei lähde pois.. ja että paljon ihmisiä tulee kuolemaan..

[THL tiedottaa]

Taustasätelyyn mittaustulosta ei verrattu, kun tämä n. 4400-kertainen saatiin tulokseksi.
Uutisten mukaan tuo saatu mittaustulos on tähänastisista suurin. Ja kuten tiedämme aiemmin on päästy vähintään 100000-kertaiseen määrään silloin, kun verrataan taustasäteilyyn.

Vertailu tehtiin sallittuun arvoon. Se on joka tapauksessa huomattavasti suurempi kuin taustasäteily, mutta mikä näistä sallituista arvoista on se luku, mihin vertailu tehtiin, jää hämärän peittoon. Ehkä toimittajat ovat saaneet jo niin paljon säteilyä, että heidän ajattelukykynsä on heikentynyt?  (hymiö)

Kiinnostaisi tässä muutkin mittausarvot kuin vain yhdenlaisen jodin...

---------------------

Täällä Euroopassa voimme tyynin mielin seurata tilannetta. Näin ainakin toistaiseksi. Japanilaisilla on täysin toinen tilanne.
Tottakai säteilyn oheis-, seurannais- ja liitännäisvaikutukset ovat ja etenkin tulevat olemaan suuria. Tuntuvat myös täällä Euroopassa.

[Patu]

Aamulla uutisissa sanottiin, että säteily on lähes 4400 kertainen verrattuna luonnon säteilyyn, ei siis sallittuun maksimimäärään. Mutta ehkä sekin on toimittajan huolimattomuutta..

Ei tuokaan selvitä. Luonnon taustasäteily vaihtelee paikallisesti esim. kallioperän mukaan, Suomessa noin 8-kertaisesti.
Miksei voida antaa suoraan säteilylukemaa.

Minun heikon ymmärryksen pohjalta ajateltuna reaktori vuotaa, ei muutaman kuukauden polttoainealtaassa olleesta käytetystä polttoaineesta jodia enää löydy. Jodiinhan tuo säteily liitettiin. Puoliintumisaika 8 vrk.

Näyttää kuitenkin tällä väliä siltä, että he jotenkin pystyvät estämään pahimman katastrofin. Toissapäivänä joku tv-tiimi oli käynyt evakuoidulla alueella ja siellä on edelleen muutamia ihmisiä. Yksi maanviljelijä, arvioin 8-kymppiseksi,  tippa silmässä yritti selittää miksei lähde pois.. ja että paljon ihmisiä tulee kuolemaan..

Noin minäkin toivon että pahempaa ei enää tule. Näyttää siis siltä että vuotoja on mutta ne eivät pahene eikä reaktori enää pamahda tai sula.

[karpalo]

Olen kemiaa lukenut kolmisen vuotta, ihan alkeita, ydinfysiikkaa en erikseen oikeastaan varmaan ollenkaan. Että siinä suhteessa olen selevästi melkoinen  maallikko.

Sen kyllä tajuan, että ydinprosessissa ainetta muuttuu energiaksi. Puretaan Atomeita pienempiin osasiin,  Vrt Vanhanajan sanontaan Atomipommi räjähti.  Ydinreaktorissa prosessi on vaan sikäli hallinnassa, että se tapahtuu hitaasti, hallitusti ja siitä saatavasta lämpöenergiasta myllätään sähköä Woarmaan höyryturbiineissa.

Muuten en halua mennä tutkimaan minkään Atomivoimalaitoksen piirustuksia ja tekemään omia huomioitani tai parannusehdotuksia niihin.

Nyt tuo Savolaisukkeli saattaisi ehkä osata hyödyntää myös lieveilmiönä tulleen radioaktiivisen säteilyn muuttamisen turvalliseksi energiaksi.

Tämä uudisointi on sitten vaihtelevaa, mutta totuus on, että toki tilanteetkin siellä ovat muuttuneet, eikä virallisen puolen sovi levittää pakokauhua, kun taas epävirallinen puoli paikallisina Mailiksineen, sen tehtävä on jakaa sitä.

Siinä sitten keikutaan, itse jään kuulolle ja toivon parasta, olen hengessä mukana laitoksen henkilökunnan kanssa. Työpaikat menivät, laitokset puretaan.

Kestää varmaan jonkun aikaa, ennenkuin saa uudestaan koulutustaan vastaavaa työtä samalta alueelta. Ja haluaisikokaan enää?

[Patu]

Olen kemiaa lukenut kolmisen vuotta, ihan alkeita, ydinfysiikkaa en erikseen oikeastaan varmaan ollenkaan. Että siinä suhteessa olen selevästi melkoinen  maallikko.

Sen kyllä tajuan, että ydinprosessissa ainetta muuttuu energiaksi. Puretaan Atomeita pienempiin osasiin,  Vrt Vanhanajan sanontaan Atomipommi räjähti.  Ydinreaktorissa prosessi on vaan sikäli hallinnassa, että se tapahtuu hitaasti, hallitusti ja siitä saatavasta lämpöenergiasta myllätään sähköä Woarmaan höyryturbiineissa.

Uraani halkeaa ja tuottaa lamppuun valkeaa...
Niin se vaan on.

Kun uraani halkeaa syntyy prosessissa useita uusia aineita, radioaktiivisia. Ikävämpiä kuin uraani. Kun polttoaine-elementti otetaan reaktorista pois, ne jatkavat halkeamista ihan itsekseen. Sitä lämpöä täytyy jäähdytellä siinä reaktorin viereisessä altaassa.
Eihän käyttämättömät polttoaine-elementit vaarallisia ole. Ajattele vaan, jossain ne on varastossa ja jossain ne on Suomeen tuotu. Vaarallisia ovat käytetyt elementit.

[S]

Eipä ole tarvetta ainakaan vielä lepuuttaa aivojani, pikemminkin päinvastoin. Seuraan siis edelleen tapahtumien kulkua, tekemällä tarkkoja havaintoja tilanteen kehittymisestä. Enkä siltikään aio mennä sieltä mistä aita on matalin; eli en apinamaisesti viesteissäni viittaa joihinkin epämääräisiin lähteisiin, tai toista papukaijamaisesti toisten laatimia lausuntoja.

- Pyrin muodostamaan tästäkin eteenpäin kaikesta tapahtuneesta oman laatimani kokonaisarvion, jonka painoarvoa ei todellakaan vähennä yksittäisten tahojen poikkipuoliset kommentit. Ajattelen siis asioista mielummin itsenäisesti - kun myötäilemällä yleisiä näkemyksiä - joiden luotettavuustaso ei totta puhuen viime aikaisten tapahtumien johdosta, millään mittarilla mitattuna ole mitenkään kestävällä pohjalla.

- Onneksi tähän vääristelyyn ovat syyllistyneet enemmänkin ne muut kyseenalaiset tahot - jotka kuvittelevat tietävänsä asioista, vaikka heidänkin tietonsa perustuvat pelkkiin olettamuksiin, luuloihin, tai harhaanjohtavaan informaatioon, jopa silkkaan tietämättömyyteen. He siis enemmänkin vääristelevät asioita, kuten nyt tämä vallalla oleva mediapelleily on antanut itseään tuoda julki näiden viikkojen aikana!