Muut foorumit

[Juha]

Nojoo.

Kyllä rajatusta jutusta voi löytää the Ratkaisun, jonka taakse voi mennä. Kun liittyy tällaisten taakse, ei se ole aina huono juttu. Kun toimitaan tiettyssä kontesktissa, niin se tulee myös muistaa.

Klikit tuosta kokonaisvaltaisempana ovat melko mahdottomia, ellei ole ihan globaalit reunaehdot käytössä. Yleensä ne kielletään, vaikka niitä on. En osaa tuoda nyt esiin sitä, mitkä ovat ne tekijät, joiden taakse voi jokainen mennä. Yhteinen nimittäjistö on, josta käsin asioita voi tarkastella. Sen kuvaaminen on vaikea juttu.

Yleensä ei tosiaan olla ratkaisemassa jotain rajattua, vaan asiat lomittuvat. Silloin eivät tietyt kannatusliikkeet auta. Yksittäisten ongelmien vaikutus muutenkin pientä verrattuna kokonaistoimivuuteen.

[Juha]

KM

Ajatteleppa yhden asian liike, [ja se], joka on sen takana. Muut voivat suhteuttaa sen ajamat asiat usein lukemattomilla tavoilla.

Periaatteellinen yksimielisyys hajoaa. Pala palalta voi olla vaikea mennä. Toisaalta kokonaisvaltaisempikin eteneminen on vaikeaa.

Kannatuseteneminen on sitävastoin menestyksekästä. Sen vuoksi asiat eivät ole kunnossa sen lähestymistavan ulkopuolisille.

Seuraus on se, että menestys on usein jonkun kustannuksella, ja jonkun eduksi.

LISÄTTY []-sulut.

***

Ja kuka tolkullinen jaksaa olla klikiksi leimautuva, jos haluaa saada aikaan jotain. Ihan on ensimmäisiä virheitä puoluettomuudessa, jos haetaan ehkä juuri sitä puolueettomuutta. Pikkuliike on helposti linkattavissa jonkin suuremman kylkeen, jolloin olet helppo maalitaulu.

[karpalo]

Minut sekoitetaan usein heiveröiseksi tahallaan ja/tai tahattomasti.

Vaikutan naivilta, hyväuskoiselta, sekoilevalta, ... Olen mielisairas.

Ei kannata noiden takia sekaantua. Suuri osa on tässä erehtynyt.

Suurehko osa puhuu kuitenkin asiaa tässäkin suhteessa.

Kremppa on huomattavan selvästi heittänyt sinut kelkastaan, eikä näköjään halua sinua enää tiimiinsä mukaan, vaikka kuinka yrität pitää hänen takinliepeistään kiinni.

[Juha]

Kremppa on huomattavan selvästi heittänyt sinut kelkastaan, eikä näköjään halua sinua enää tiimiinsä mukaan, vaikka kuinka yrität pitää hänen takinliepeistään kiinni.

En pidä kiinni hukkuvista. Eiköhän se tosta kuitenkin tokene, ainakin jonnekin asti.

Minun mallia on vaikea saavuttaa. Ehkä mahdoton KM:lle. Jokin ote pitäisi jo näkyä, jos on ylipäätään näkyäkseen.

Lisäksi kaikki ei ole selvänä kuvattavaksi itsellänikään. Ei välttämättä huono, sillä paras näyttö annetaan osallistumisen kautta siitä, mikä on tärkeää. Nää tapahtumat ovat niitä tärkeimpiä, joista pääsee kärryille. Näin itseänikin ajatellen.

[Kremppamestari]

ilmaisun vapaus foorumilla on selkeähkö tavoite jossa toki on silti sävy- ja aste-eroja. Jos niiden suhteen on kocin suuria tavoite-eroja, mukaan ei pidä lähteä.

Foorumivapaus tuskin linkittyy kocin vahvasti mihinkään muuhun ja vaikka linkittyisikin, sitä on voitava ajaa.

Tottakai asian edistäminen on useimmiten vastapuolelta jotenkin pois mutta vähemmistöasemassa vaara ylilyönteihin on pieni. Jos saavutetaan enemmistäasema, ylilyöntejä on varottava enemmän.

[Kremppamestari]

Saunatauko

[karpalo]

ilmaisun vapaus foorumilla on selkeähkö tavoite jossa toki on silti sävy- ja aste-eroja. Jos niiden suhteen on kocin suuria tavoite-eroja..

Foorumivapaus tuskin linkittyy kocin vahvasti mihinkään muuhun...........

Kicin Kocin vaan.

Ilmaisun vapaus Kocin koskee myös Coca Cola & http://fi.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola, Kicin  Kocin vaan ! Ei muuta kuin lenkille, kocin siellä sataa jälleen.

[Juha]

Vallakas vs oppositio

KAPPALE A:  Yhdenasian juttuja on vaikea ajaa, sillä niille voi ympätä erittäin epämiellyttävän imagon sopivan suhtauttamisoperaation avulla. Toisaalta kokonaisvaltaisemmat, yleistävämmät lähestymistavat ovat helposti höttöä, ja vaikkeivät olisi, niin ne voidaan helposti hötöksi tulkita.

Jos poikkeaa (valtatahon) valtakäsitysten piiristä, on yleinen asioihin vaikuttaminen vaikeaa juuri em kappaleessa nostettujen seikkojen vuoksi silloin, jos intressejä on olemassa, ja enemistö on vasten jotain vähemmistöä. Tälläin taistelu on enemistölle tosiaan yleensä helppoa. Jokainen tietää mitä tehdä, ja jos vastaväitteitä, ne voi vaimentaa A:n mukaisesti.

Jos taas takana on enemistön tuki, eli on jokin valtataho, jonka piiriin itse kuuluu, niin yhdenasian kapea-alaiset jutut on helposti edistettävissä, sillä kannatuksen lisäksi tarvitaan ehkä vain pientä vakuuttavuutta ja aukottomuutta, joka saadaan kun kiinnitetään ratkaisuun kapea-alainen huomio, sekä lytätään yleishöttö, eli laajempi, koko maailmoja syleilevä tarkastelu. Toisaalta ympäripyöreät tuntumat ja vaikutelmat liittyvät common-sense-ajatteluun. Jos jokin asia kuuluu yleistolkunnallisuuden piiriin, ei siitä uskalla poiketa kuin hörhö, joka on helposti vaimenettavissa.

Lähtökohdat asioiden edistämiseen ovat aika lailla erilaiset.

[Juha]

Saunatauko

Ja täys-tauko töistä loppuillaksi!

[karpalo]

ympäripyöreät tuntumat ja vaikutelmat liittyvät common-sense-ajatteluun. Jos jokin asia kuuluu yleistolkunnallisuuden piiriin, ei siitä uskalla poiketa kuin hörhö, joka on helposti vaimenettavissa.

Lähtökohdat asioiden edistämiseen ovat aika lailla erilaiset.

Yleistolkunnallisista asioista kun poikkeaa, niin leimautuu yleensä sekopäiseksi, tai ainakin huithapeliksi.

Esim, jos alat väittämään Yötä päiväksi, mikä on yleistolkkua vastaan, niin tottakai olet hulluhko, jos et siis aivan puolimieli.