Jutellaas tästäkin ...

[juhasamy]

Samja, pystytkö kertomaan mikä tässä on olleellista?

Hemmetin vaikea kysymys.

En tiedä.

[Tiistai]

Kyllä voi!

Lapsia puolitetaan alituiseen, kun riitaisissa avioeroissa rähjätään omista oikeuksista.
Mitä elämää se muksulle semmoinen on, että täytyy kalenterista katsoa asuuko minäkin päivänä
iskän tai äiskän kodissa?
Kodikastako?

Pikkulapset ei tajua hommasta muuta kuin sen että tuon tuostakin kämppä vaihtuu.
Mahdollisesti myös ne iskä- ja äitipuolet.

Salomonia tarvittais enemmän peliin.

Lainasin Aprillin viestin kokonaan. Tärkeä asia hukkui turhiin sanoihin...

Noita perheitä on liikaakin. Yhdestäkin alle 10 vuotiaasta isintytöstä tuli pullukka kullanmuru, mieluiten oli isän tykönä ja pelkään kovasti, että suruunsa söi..  
Niin, ja se siskon ainut poika. Lapset ovat vuoroviikoittain äidin uusperheessä ja mummolassa, koska isä on sinkku. Ne tytöt, jotka 8 ja 10 vuotiana melkein asuvat Facebookissa, vaikka ikäraja sinne on 16 v. Koitan vähän vahtia heidän tekemisiään, mutta mitä privoissa on ei tietenkään tiedä. Viime viikolla tuo 8-9 vuotias oli laittanut musiikkivideon, jota en haluaisi edes varhaisteinien katselevan ja kiherteli kaverinsa kanssa kommenteissa jotain toisesta videosta, jota olivat katselleet kun ystävätär oli ollut yötä heillä    

Minne se lapsuus jää? Voiko kehittyä tasapainoiseksi aikuiseksi, jos ei ole kokenut edes jotenkuten turvallista lapsuutta ilman suurempia katastrofeja, kuin vanhempien ero ja sitä edeltävät riidat.. ja valtapelit, joiden nappuloiksi heitä vedetään.

Mutta en minäkään osaa sanoa, mitä olisi tehtävissä.. koko maailmanmeno on mennyt niin pinnalliseksi, tuntuu siltä. Tai ehkä se olen vain minä...
Varsinkin pojat tuntuvat kärsivän isän poissaolosta.. mitä olen sivusta ollut huomaavinani.

[THL tiedottaa]

Ketjun otsikko ei paljon sano siitä, mikä tässä ketjussa on aloitusviestin perusteella keskustelun aiheena.
Voi siis olla, että esimerkiksi JymySumu ei ole lainkaan tutustunut ketjun ensimmäisiin viesteihin. Hänhän kirjoittaa arvoituksellisesti muun muassa näin:

Sanottakoon vinkiksi,
että ne suuremmat tekijät eivät ole suoraan nähtävissä.

Kuten usein on oleellisten asioiden kanssa.

Aprilli on antanut vastauksensa jo kuukausi sitten tuohon JymySumun eilen kirjoittamaan viestiin. Kas, näin Aprilli:

Paranemisprosessissa onkin vielä niin paljon selvitettävää, että siinä riittää tutkijoille haastetta yllinkyllin.

Patu on aivan oikeassa ihmetellessään JymySumun arvoituksellista hunnuin peiteltyä viestintää. Miksi JymySumu jättää vastaamatta siihen ilmiselvään kysymykseen, että mikä oleellinen on pimennossa? Eikö hän tiedä itsekään? Joku tuntematon juttu vaivaa hänen mieltään?

Eikö tuossa tapauksessa mitenkään voi keskittyä siihen, mikä on näkyvissä, nimettävissä? Onko se näkymätön – näkymättömyydestään huolimatta vieläpä olennainen – niin vangitseva, että on mahdotonta keskittyä sellaiseen, minkä havaitsee olevaksi?

Vielä. Olisiko JymySumun piilossa pitämien asioiden näkemisessä jotain apua kieroista silmistä? Tai ajattelun kiertämisestä – jopa hylkäämisestä –, koskapa hänen mielestään nuo asiat ovat ajattelumme ulkopuolella?

Kiero ajattelu on sitten ihan oma lukunsa.

[Patu]

Aprillin esiin nostama asia on iso asia; JymySumun sotkemisyritys on valitettava.

Usein, sivusta toki vain seurattuna, tuntuu että lapsi on se viimeinen jaettava, sen jälkeen kun asunto ja irtaimisto on jaettu. Lapsen etu on vain teoriaa, lapsella kostetaan, tärkeintä on pitää kiinni siitä ettei tuo puoliso saa mitään.

On varmaan tapauksia joissa eron jälkeinen elämä mietitään ja sovitaan järjellä ja sovulla. Minä uskon - asiasta on varmaan vastakkaisia tutkimuksia - että lapselle parasta on yksi koti. Se miten toinen eronneista osallistuu ja saa pitää lapsia on sovittava tapauskohtaisesti mutta siitä periaatteesta lähtiee että toisen puolison koti on selkeästi se lasten koti.
Ei ne helppoja ole ne tilanteet.

[juhasamy]

Patu on aivan oikeassa ihmetellessään JymySumun arvoituksellista hunnuin peiteltyä viestintää. Miksi JymySumu jättää vastaamatta siihen ilmiselvään kysymykseen, että mikä oleellinen on pimennossa? Eikö hän tiedä itsekään?

Ei tiedä.

Halusin tuoda esiin nimenomaan epäilyksen siitä,
ettei välttämättä tiedetä kovin yleisestikään.

Tällainen tieto tai paremmin sanottuna epäilys on jo hyvä lähtöpohja.
En ymmärrä noussutta polemiikkia.

[karpalo]

Halusin tuoda esiin nimenomaan epäilyksen siitä,
ettei välttämättä tiedetä kovin yleisestikään.
Tällainen tieto tai paremmin sanottuna epäilys on jo hyvä lähtöpohja.
En ymmärrä noussutta polemiikkia.

Aiemmin omalla foorumillaan oli ymmärtävinään kaikki asiat, jopa kaikkein eksplitsiittisimmätkin meta-aihioita välttelevät kompastuskivet keskustelun tuoksinassa
Täällä ei tuu mistään mitään. Tahallistako, vai avustaja kadoksissa?

[risto]

Halusin tuoda esiin nimenomaan epäilyksen siitä,
ettei välttämättä tiedetä kovin yleisestikään.

Samja suoraan sanoen, esim. me kolmen kopla ollaan sen verran kokeneita ja älykkäitä, että et viitsisi tarjota noita latteuksia "keskusteluun". Sanoisit edes että "voi vittu., miten hienosti oivallettu".
Ku vittu, eihän me muutenkaan tiedetä kaikkea. Jos tiedettäisiin niin mitä vittua me Outomaassa roikuttaisiin? Wikipediaa on höylättävä monta kertaa päivässä.

[Patu]

Halusin tuoda esiin nimenomaan epäilyksen siitä,
ettei välttämättä tiedetä kovin yleisestikään.

Tällainen tieto tai paremmin sanottuna epäilys on jo hyvä lähtöpohja.

Hyvä lähtöpohja - mille?
Yritä edes vähän viedä eteenpäin, ainakaan minä en pääse eteenpäin tarjoamastasi lähtöpohjasta mihinkään.
Tiedetään siis yleisesti ettei tiedetä kovin yleisesti - vai mitä ajat takaa?



Sitten ihan "filosofinen" tarkastelu JymySumun sanailuun :"ratkaisu on ajattelumme ulkopuolella".
Miten se eroaa väitteestä että ratkaisua ei ole - siten että se väittää että ratkaisu on mutta me emme voi sitä tajuta, emme voi sitä ajatella.
No mistä siten tiedetään että se ratkaisu on olemassa? Miksei yksinkertaisesti sanota "emme tiedä ratkaisua/emme pysty ratkaisemaan ongelmaa"?
No siksi että JymySumu kuvittelee että ajattelua osoittaa virkkeet joissa ei ole ajatusta.

Neuvo JymySumulle: kirjoita viestisi tänään, lue se huomenna. Jos huomenna vielä ymmärrät mitä tänään kirjoitit, lähetä se.

[juhasamy]

Samja suoraan sanoen, esim. me kolmen kopla ollaan sen verran kokeneita ja älykkäitä, että et viitsisi tarjota noita latteuksia "keskusteluun".

Voi kuulostaa itsestäänselvältä, mutta ne asiat on joskus sanottava ääneen.

Olin liikkeellä asiallisella kannalla.
En ottanut kantaa siihen, että miten kokeineita tai älykkäitä tms olette.
Ei käynyt erityisemmin mielessä.

[risto]

.
Eilen et pystynyt ottamaan kantaa edes napatanssiin. katotaan onko parempi päivä

http://www.youtube.com/watch?v=rnckCrJ98PY&feature=related