Uutiset:

Outomaa on outo maa.

Mobiili päämenu

Energian kulutus, ilmastonmuutos, ydinenergia

Aloittaja Aakku, 27.12.07 - klo:19:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 9 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aprilli

Mitä oli ennen kirjoja?
Thäh?

No asiat siirtyivät sukupolvilta toisille muistin varassa.
Runomuodossa, lauluina taikka kertomuksina.

Niillä ihmisillä olikin varsin parenpi muisti kuin meikäläisillä, jotka voimme googlata juttumme tuota pikaa.
Ja ne immeiset olivatkin varsin tarkkoja siinä perinnemuistamisessaan.

Esimerkiksi vielä sata vuotta sitten syntyneet karjalaiset runonlaulajat, jotka pystyivät laskettelemaan tuntitolkulla muistin varaista juttua.
Ehkä ne satunnaiset pikkuvirheet eivät alkuperäistä tarinaa varsinaisesti muuttaneet. :)

Aprilli

#321
Ai niin, siitä energiankulutuksesta.
Jotakin muutakin olin sanomassa kuin että jenkit ne vaan jaksaa vielä kilpailla huushollien komeimmista jouluvaloista.

Kulutus on täällä ainakin tilastollinen piikki vähenemiseen päin, aika monet kotitaloudet ovat edelleenkin vailla sähköä, sattuneesta syystä.

Maan tapa säästää?

risto

#322
Lainaus käyttäjältä: Aprilli - 01.01.12 - klo:17:07
Mitä oli ennen kirjoja?
Thäh?

onko sitä käyty edes koulua...

Oli savitauluja ja nuolenpääkirjoitusta ja papyryskääreitä ja seinäkirjoituksia.

wikipedia kirjoituksen historia.

Aprilli

#323
Eikö näitä mainittuja asioita käsitetä lähinnä senaikaiseksi kirjoiksi?
Jos on tekstiä niin on lukutaitoakin. Muutamilla ainakin oli.

Nii, sä tarkoitat sitä, että olihan niitä myös kuvia, joilla asiat esitettiin.
Kuva on edelleenkin hyvä väline viestinnässä.
Lehdet sen kertovat. Edelleenkin.

risto

#324
.
Muistaakseni Gilgames on ensimmäinen kirja, enkä minä sitä keksinyt.

Katsoin wikipediasta että se oli ensimmäinen eepos. No  mikä on eepos?
Gilgames oli raaputettu kiveen.

Atzteekit kirjoittivat historiansa kivipilareihin.
Nyt osataan kirjoitus niin hyvin että sitä opetetaan paikallisille asukkaille.
Heillä oli valtavat kirjastot mutta jesuiitat tuhosivat melkein kaiken. Kolme eri kirjan pätkää on jäänyt talteen.

.kun kävin koulua, tiedettiin että azteekeilla ei ole lainkaan kirjoitusta. Oli vain narun pätkiä joissa oli solmuja.


Aprilli

Ehkäpä et, taisi olla googlen keksintöä tämä sumerilais-babylonialainen eepos.

Nykyisin kyllä oletetaan muinaisegyptiläisten merkkien olevan maailman vanhinpia, ellei Kiinasta tai muualta Aasiasta saada vanhempaa
tai sanotaanko tuoreenpaa tietoa.

Mutta ennenkuin kirjoitettiin, miten silloin viestitettiin tarinat sukupolvelta toiselle.
Sitä alunperin tarkoitin, niinkuin varsin hyvin tiedätkin.

Rauhaa, rauhaa ja aina vaan parempaa uutta-vuotta.
Erityisesti toivottaen sinulle, Aprillisi.

risto


THL tiedottaa

#327
Lainaus käyttäjältä: Aprilli - 01.01.12 - klo:19:43

Nykyisin kyllä oletetaan muinaisegyptiläisten merkkien olevan maailman vanhinpia, ellei Kiinasta tai muualta Aasiasta saada vanhempaa
tai sanotaanko tuoreenpaa tietoa.


Melko tasan kolme vuotta takaperin kirjoitin eräälle toiselle foorumille näin:

Miksi Nokia siirtyy juuri Romaniaan? Miksi Romaniassa juuri Transilvaniaan?

Selitys on hyvin yksinkertainen.

Nokia haluaa kunnioittaa harjoittamansa liiketoiminta-alan perinteitä. Kaikkihan me tiedämme, ja jos emme vielä tienneet, niin tämän luettuamme sen teemme, että juuri Romanian Transylvian on se paikka, mistä olemme löytäneet ihmiskunnan ensimmäiset kommukointiin tarkoitetut kirjoitusmerkit. Näiden 8,5 metrin syvyydestä kaivettujen Vinča signs -ristittyjen merkkien iäksi on radiohiilimenetelmällä saatu yli 7000 vuotta.

Hurraa, Nokia!


Kuten tiedämme, nuolenpääkirjoituksen iäksi on arvioitu noin 5500 vuotta.
Egyptiläisten hieroglyfit ovat suurinpiirtein samanikäisiä nuolenpääkirjoituksen kanssa.
Onpa löydetty hieroglyfitauluja paria sataa vuotta aikaisemmalta ajalta, eli näiden taulujen iäksi tulee 5700 vuotta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vinča_symbols


Ei noista muiden puheista kannata välittää.

Aprilli

#328
Kaiketi puhumme niistä säilyneistä sekä löytyneistä kirjoituksista.

Toisaalta yhtä kaikki.
Alunperin olin sitä mieltä, että luku- ja kirjoittamattomat ihmiset kykenevät säilyttämään muistissaan huomattavan paljon enemmän
tietoa kuin mitä nykyinen harjaantumaton ihminen.
Toki en kiistä sitä etteikö ihmisten välillä olisi tässä eroja.

Yleensä hyvämuistiset ihmiset todetaan myös älykkäiksi, oppiminen on helponpaa.

Nyky-yhteiskunnassa uuden tiedon virtaaminen on kuitenkin niin nopeaa ja toisaalta kyseenalaistamisen alla,
tuskin kukaan voi olla enää virtuoosi muistin saralla, kuten ennen vanhan tiedon säilyttämisen suhteen.
Kokonaisuutta ei hallitse kukaan ja vain harvat kykenevät roikkumaan alansa jatkuvan tiedon virrassa.
Tiedon nopea jakaminen on tietysti avainkysymys, mutta kuka tietää viisaimmin, sitä taas ei kukaan tiedä.

Tieto on pirstaloitunut.
Asiantuntioita nousee taas sitäkin enemmän.

Kuka tuntee asiantuntiat?

THL tiedottaa

#329
Juuri niistä.

Ei voi löytää, elleivät ole säilyneet.

Senkin eron voisimme tässä huviksemme tehdä, että mitkä ovat vain kirjoitusmerkkejä ja mitkä merkit puolestaan muodostavat kirjoituksen.

Kiinalaiset kirjoitusmerkit ovat myös todella vanhoja.
Mutta tiedemiehet 'keskustelevat sivistyneesti', eli ovat erimielisiä siitä, muodostavatko vanhimmat kiinalaiset kirjoitusmerkit myös kirjoituksen, kirjoitetun kielen. Mikäli muodostaisivat, tämä olisi vanhin kirjoitettu kieli.






Ei noista muiden puheista kannata välittää.

Pikavastaus

Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 356 päivään.
Jollet ole varma, että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.

Huomioi: tämä viesti näytetään vasta, kun valvoja on sen hyväksynyt.

Nimi:
Sähköposti:
Varmistus:
Ole hyvä ja jätä tämä laatikko tyhjäksi:

Oikotiet: paina ALT+S lähettääksesi viestin tai ALT+P esikatsellaksesi sitä