Lama 2.0

[allekirjoittanut]

Minä kirjoitin "......jotka eivät tuota tappiota", siis niitä tehtaita jotka eivät tuota tappiota. En tarkoittanut kaikkia jo olemassa olevia tehtaita.

Meinaatko että yhtiöt myisivät valtiolle voitolliset tehtaat ja itselle jättäisi tappiolliset?

Nyt minä ymmärrän miksi kutsut itseäsi jaarittelun mestariksi,.......mestariksi ?

[THL tiedottaa]

Minä kirjoitin "......jotka eivät tuota tappiota", siis niitä tehtaita jotka eivät tuota tappiota. En tarkoittanut kaikkia jo olemassa olevia tehtaita.





Toinen asia on, olisiko edes juridisesti mahdollista toteuttaa ns."kansallistamisia". En ota esittämästäni ajatuksesta kuitenkaan ressiä, ja toivon ettet sinäkään niin tekisi 

Niin se näemmä on, että et tajua, et ymmärrä juuri mitään.   

Oletko toiminut koskaan liikkeenharjoittajana?

En nyt toista jo kirjoittamaani maailman metsäteollisuuden tilanteesta. Se on luettavissa edellisistä viesteistäni.


Otetaan tarkasteluun tämä yksi tapaus, Kemijärvi:

1) Sillä hetkellä, kun ns. massaliike vaati Kemijärven sellutehtaan toiminnan jatkamista, tehtaan toiminta oli kannattavaa. Ollaanko tästä yhtä mieltä?

2) Entä nyt, kun vajaa vuosi on kulunut tuosta?

Vastaus: Mikäli tehdas edelleen toimisi, tehdas toimisi nyt tappiolla sellun liikatuotannon vuoksi.

3) Miksi meidän pitäisi ottaa haltuumme tappiota tuottavaa teollisuutta?


outopoika, miksi et luota metsäteollisuuden johtajien päätöksiin? Arveletko, että ne muuten vain, ilman tutkimuksia ja tietoa, sulkevat tehtaita? Arveletko, oletko tutkinut?, että mikäli kaikki Euroopasta tähän mennessä suljetut 60 tehdasta pyörisivät edelleen ja lykkäisivät kymmeniä miljoonia tonneja sellua ja paperia markkinoille, jokainen tehdas tuottaisi voittoa? Ehei, ylitarjonnan vuoksi sellun ja paperin hinnat olisivat romahtaneet. Metsäteollisuusyritykset olisivat menneet konkurssiin toinen toisensa jälkeen. Niin kauan kunnes tuotannon ja kulutuksen tasapaino olisi saavutettu.

[rapevainaa]

.
Metsäteollisuuden kohtalo näyttää simppeliltä. Jos ne eivät pysty toimimaan voitollisesti korkeasuhdanteen aikana, ne tekevät roimaa tappiota matalasuhdanteessa.
Siispä teollisuudella on kiire sulkea tehtaita, ennen kuin ne tuottavat rökäletappiota ja syövät elinkelpoisten yksiköiden tuoton.

USA:n autototeollisuudelle on käynyt samalla tavalla. Kun japanin autot uivat USA:aan sisälle, USA:n teollisuus lähti alamäkeen. Se on merkki siitä että autoja tuotetaan liikaa, jotta syntyisi voitollista bisnestä.  Fordin osake on tippunut vuodesta 2001 lähtien.

Monen mielestä firman ei tarvitse edes toimia voitollisesti. Kunhan vaan toimii.
Mutta korkurssilainsäädännön perusteella firma on laitettava konkkaan jos siltä loppuvat rahat.

Siitä eri ole Suomessa kirjoitettu että Venäjä syytää niin paljon sahatavaraa markkinoille että Suomen vienti ei oikein vedä.
Venäjällä on devalvoitu nyt niin paljon että paljonkohan on venäläisen teollisuustyöntekijän palkka suomalaiseen verrattuna?

Fiksut ennustivat että kohta Venäjän ja Eestin elintaso nousee ja palkat nousevat Suomen tasolle.
On tainnut mennä päin vastoin 1/2 vuoden aikana. En siis tarkoita että Suomen palkat menisivät Venäjän tasolle.

[rapevainaa]

.
Venäjän energiakauppa.

Jos jotain kiinnostaa faktat, tässä on Venäjän öljyn ja kaasun myynnistä selkeä kuvaus. On mm. taulukko suurimmista kaasun ostajista.
http://www.eia.doe.gov/cabs/Russia/Full.html

[rapevainaa]

.
Ryhdy kapitalistiksi?

Kappalehden mukaan Suomen suurin huonekaluyhtiö Incap Furniture
olisi myynnissä ja osakkeiden arvolla mitattuna fiman arvo on 870 euroa ilman velkoja.

Fimalla olisi muutama tehdas ja työntekijöitä.

************************

Näin vuonna 2003:

Incap Furnituren tuotteet ovat kokopuisia itsekoottavia huonekaluja, kuten sänkyjä, lipastoja ja pöytiä. Suurimmat asiakkaat ovat Ruotsissa, Englannissa, Saksassa, Ranskassa ja USA:ssa.

Yritys käyttää suomalaisia sahureita ja ostaa pääosan männystä Suomesta, osin myös alihankkijoille. Raaka-aineen hintajäykkyys hiertää Huikuria.

Hinta on noussut vuodessa 11 prosenttia. Tuotantoa ei kuitenkaan voi nykyisestä juuri tehostaa.

Puun osuus tuotteen kustannuksista on toimitusjohtajan laskelmien mukaan lähes puolet, jos pakkauspahvit lasketaan mukaan. Alihankkijoiden osuu liikevaihdosta on yli 18 miljoonaa euroa.

Pitkälle automatisoidussa tuotannossa henkilöstökulut ovat kymmenisen prosenttia.

[rapevainaa]

.
Venäjän Rupla on devalvoitunut  tammikuun 09 aikana euroon nähden 14%.

[Eugen]

Joo, tuosta ruplan alamäestä on ollut juttua telkassa... Se vielä tulee vaikuttamaan negaatiolla monin tavoin Suomessakin... kylpylä vieraat vähenee ja autorekatkin ovat jo kadonneet maanteiltä...

[allekirjoittanut]

Minä kirjoitin "......jotka eivät tuota tappiota", siis niitä tehtaita jotka eivät tuota tappiota. En tarkoittanut kaikkia jo olemassa olevia tehtaita.

Niin se näemmä on, että et tajua, et ymmärrä juuri mitään.   

Me molemmat tiedämme, ettei tuo uskomuksesi ole totta, eikö niin ?

Oletko toiminut koskaan liikkeenharjoittajana?

Sinä olet, ja ajattelet että vain liikkeenharjoittajat ymmärtävät raha-talous-asioita ?




   

Otetaan tarkasteluun tämä yksi tapaus, Kemijärvi:

1) Sillä hetkellä, kun ns. massaliike vaati Kemijärven sellutehtaan toiminnan jatkamista, tehtaan toiminta oli kannattavaa. Ollaanko tästä yhtä mieltä?

Olen kanssasi yhtä mieltä tuosta asiasta, siis kuulemani ja uskomani mukaan.

2) Entä nyt, kun vajaa vuosi on kulunut tuosta?

Eikö siitä ole kauempaa aikaa.

Vastaus: Mikäli tehdas edelleen toimisi, tehdas toimisi nyt tappiolla sellun liikatuotannon vuoksi.

"pisnesmiehenä" minä olisin myynyt sen tuotantolaitokseni jonka olisin ennaltatiennyt vajaan vuoden päästä tuottavan tappiota. Olisitko sinä, siis liikkeenharjoittajana ?

3) Miksi meidän pitäisi ottaa haltuumme tappiota tuottavaa teollisuutta?

Ai sinun vai ?  He olivat nuo työnsä tekijät ja heidän tukijansa, jotka olisivat ostaneet omansa - rahalla.


Paperimiehet eivät siis tienneet, he eivät tahtoneet myydä tuottavaa laitostansa kilpailijoilleen.  ?

outopoika, miksi et luota metsäteollisuuden johtajien päätöksiin? Arveletko, että ne muuten vain, ilman tutkimuksia ja tietoa, sulkevat tehtaita? Arveletko, oletko tutkinut?, että mikäli kaikki Euroopasta tähän mennessä suljetut 60 tehdasta pyörisivät edelleen ja lykkäisivät kymmeniä miljoonia tonneja sellua ja paperia markkinoille, jokainen tehdas tuottaisi voittoa? Ehei, ylitarjonnan vuoksi sellun ja paperin hinnat olisivat romahtaneet. Metsäteollisuusyritykset olisivat menneet konkurssiin toinen toisensa jälkeen. Niin kauan kunnes tuotannon ja kulutuksen tasapaino olisi saavutettu.

On kohtuutonta odottaa tai edellyttää minuakaan luottamaan keneenkään jota en edes tunne !!!

Luotatko sinä ? 



Karhujen paini on karhujen painia, neito- ja vauva nallet ovat aina turvassa.

[THL tiedottaa]

2) Entä nyt, kun vajaa vuosi on kulunut tuosta?

Eikö siitä ole kauempaa aikaa.

Vastaus: Mikäli tehdas edelleen toimisi, tehdas toimisi nyt tappiolla sellun liikatuotannon vuoksi.

"pisnesmiehenä" minä olisin myynyt sen tuotantolaitokseni jonka olisin ennaltatiennyt vajaan vuoden päästä tuottavan tappiota. Olisitko sinä, siis liikkeenharjoittajana ?

Tässä taustatietoa tehtaan sulkemisen aikataulusta:

http://www.kemijarvenmassa.fi/massaliike/

Jo tuolla edellä totesin, että et ymmärrä mitä ylikapasiteetti on. Etkä siis ymmärrä näin ollen sitäkään, mitä ylikapasiteetti aiheuttaa.

Markkinat ostavat vain määrätyn määrän paperia. Jos paperia tuotetaan ylitse sen, paperia jää myymättä. Mitä enemmän paperia tuotetaan, sitä enemmän sitä jää myymättä.

MINÄ EN BISNESMIEHENÄ OLISI MYYNYT KEMIJÄRVEN SELLUTEHDASTA. Se olisi toimivana lisännyt ylikapasiteettia ja näin ollen kaikkien muidenkin tehtaiden myynti olisi pienentynyt.


Heh, kirjoitettakoon vielä selvyydeksi, että paperi tehdään selluloosasta. Muitakin aineita toki käytetään seassa.   

[allekirjoittanut]

Jos ryhdymme jälleen vääntämään, niin onko siittä vajaa vuosi, ja miksi en olisi myynyt ?



Siittä oli eilen TV ssä. Raha on ryhtynyt tekemään ruoasta polttoainetta koneille. Siinä on syy,