Euroopassa tapahtuu..

[Suti]

Sinä et käytä yhtään tilaisuutta käyttämättä osoittaakseni täydellisen tietämättömyytesi asioista joista käyt tietämään.
Voisit jo lopettaa, terävyytesi on kaikkialla tunnettu.

Tuomioja osoitti että Suomi ei kulje välttämättä EU:n linjassa, ts. kun Venäjä pyrkii hajoittamaan EU:n rintamaa Suomi on hyvä kohde josta alkaa lyödä rakoa.
Venäjän mahdollinen tuleva painostus Suomea kohtaan on siis osin Tuomiojan syy ja K.K.:n kannattama. Venäjähän on jatkuvasti mm. pommittanut Suomea viisumivapaudesta, vaikka tietää hyvin että viisumiasia on EU:n asia.
Todennäköisesti jatkoa seuraa.

Suomen etu ei ole se että esittää muita viisaampaa ja jättää noudattamatta organisaation pelisääntöjä.

[Muisto Keijo Kullervo]

Sinä et käytä yhtään tilaisuutta käyttämättä osoittaakseni täydellisen tietämättömyytesi asioista joista käyt tietämään.
Voisit jo lopettaa, terävyytesi on kaikkialla tunnettu.

Tuomioja osoitti että Suomi ei kulje välttämättä EU:n linjassa, ts. kun Venäjä pyrkii hajoittamaan EU:n rintamaa Suomi on hyvä kohde josta alkaa lyödä rakoa.
Venäjän mahdollinen tuleva painostus Suomea kohtaan on siis osin Tuomiojan syy ja K.K.:n kannattama. Venäjähän on jatkuvasti mm. pommittanut Suomea viisumivapaudesta, vaikka tietää hyvin että viisumiasia on EU:n asia.
Todennäköisesti jatkoa seuraa.

Suomen etu ei ole se että esittää muita viisaampaa ja jättää noudattamatta organisaation pelisääntöjä.

Suomen etu ei aina ole EU:n etu...

Pitäisi tuokin tietää?

K.K.

[Amanda]

Minä en tietenkään tiedä armeijoista tai edes Natosta mitään muuta, kuin mitä medioissa on.
Ja  mitä voi jälkikäteen päivitellä, mitä jälkeä sodat tekevät, jotka aloitetaan tiettyjen tahojen tahdosta. Lähi-Idässä se on pääasiassa energialähteet, siitä ei pääse mihinkään. Ja se on enemmän kirous kuin siunaus ko. maille. Maat, joilla ei ole juuri mitään ovat kehittyneet paremmin, koska hyvinvoinnin edestä on pitänyt tehdä töitä..

Ja se jatkuu, tuo hullu muka uskonnollinen valtio on riesa, joka on syntynyt vain ed. mainitun politiikan johdosta. Syy jatkaa sotaa.. ja jos oikein syvältä kaivaa, niin.... "follow the money" 

Muuten se tiedustelupalvelun veteraanien avoin kirje Merkelille olisi tuossa englanniksi, heillä tuntuu olean aito huoli maailman menosta:

http://www.opednews.com/articles/Memorandum-For-Angela-Mer-by-Coleen-Rowley-Angela-Merkel_Ukraine_Ukraine_Veteran-Intelligence-Professionals-For-Sanity-140831-791.html

[Suti]

Minä en tietenkään tiedä armeijoista tai edes Natosta mitään muuta, kuin mitä medioissa on.

Voit alkaa vakka tuosta:http://www.finlandnato.org/public/default.aspx?nodeid=31556

Olet kommentoinut mm. Naton päätöksentekoa: luepa tämä

http://www.finlandnato.org/public/default.aspx?nodeid=34909&contentlan=1&culture=fi-FI#Kuinka%20p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksenteko%20Naton%20neuvostossa%20tapahtuu?

[Muisto Keijo Kullervo]

"Olisiko järkevää se, että Suomi olisi kumileimasimena EU:n päätöksenteossa?


Ministeri Erkki Tuomioja osoitti harvinaista siviilirohkeutta, kun ottaa huomioon Ukrainan konfliktin...

Jos tulitauko pitää ja päästään neuvottelemaan Ukrainan Itä osasta, lienee oikeaan osunut Suomen ulkoministerin eriävä mielipide...

Ilkka Kanerva mainitsi, keskusteltuaan Venäjän päättäjien kanssa, olevansa todella huolestunut, jos Ukrainan aselepo murenee (sanoi äänettömästi rivien välistä että sitten aseet puhuvat todella)...
Minusta ei koko Euroopassa ole varaa olla käyttämättä kaikkia keinoja, myös diplomaattisia, jotta Ukraina rauhoittuisi ja palattaisiin normaaliin kanssakäymisen asteelle..."


K.K.

[Suti]

Olen vakuuttunut siitä, että K.K. ei ymmärrä koko Tuomioja-casea.

K.K.:n olisi korkea aika ryhtyä toimeen, että Ukraina rauhoittuisi.

Hesarin pääkirjoituksen viimeinen kappale tiivistää minunkin ajatteluni:

Ukrainan kriisin aikana nopeat ja tehokkaat päätökset ovat hämmentäneet Suomen sisäistä koordinaatiota. Päätösten sisältö on looginen, jos Suomi haluaa olla EU:n leirissä, tukea alueellista loukkaamattomuutta ja vastustaa etupiiriajattelua. Valitettavasti kompurointi oikea-aikaisen vaikuttamisen kanssa synnyttää vaikutelman ketjun heikoimmasta lenkistä. Sellaisesta maineesta Suomi kärsisi varmasti.

Ja kaikki tämä siksi että Tuomioja haluaa jotain historiankirjoihin.
Itsekästä?

[Toope]

Millä tapaa liittyminen Natoon uhmaa Venäjää?

Uhmaammeko Venäjää jos ostamme tykkejä, jos ostamme lentokoneita?

Tiistai varmaan tarkoittaa ihan hyvää, mutta minä näen Venäjän uhmaamisen olevan Venäjän tahdon uhmaamista. Ei tarkoitus ole uhmata Venäjää vaan toimia oman maan edun mukaisesti.
Ja tarkoitan pitkällä tähtäimellä, totta kai Venäjä uhmaisi ja painostaisi pari vuotta ihan kasvonsa säilyttääkseen.

Siinä mielessä ymmärrän Venäjää, ettei se halua NATO:a naapurikseen. Suomen on silti tehtävä omat puolustuspäätöksensä ilman Venäjän tunteita. Kuten sanottu, ei NATO-jäsenyys toisi mitään lentotukikohtia Suomeen, ellei Suomi itse niitä haluaisi. Suomen jäsenyys ei todellisuudessa muuttaisi alueen turvallisuuspoliittista tilannetta juurikaan. Ei NATO halua Venäjää ärsyttää, sekin on ihan selvää. NATO:n tukikohdat Norjassakin ovat aika vaatimattomia.

[Suti]

Tuskin kukaan foorumilla tietää paremmin kuin Tiistai, miten NATO toimii.

Minä en tietenkään tiedä armeijoista tai edes Natosta mitään muuta, kuin mitä medioissa on.

Suoraan sanoen en oikein tiedä miten tällaisessa kontekstissa keskustelisi.

[Amanda]

Ei NATO halua Venäjää ärsyttää, sekin on ihan selvää.

Toope on kovin luottavainen.. vaikka on historiaa lukenut omien sanojensa mukaan.

Vai ei halua. Et sitten taaskaan lukenut minun argumenttiani.
Lainaan tähän ko. kohdan varoituksesta Angela Merkelille eläkkeellä olevilta ent. tiedustelupalvelun henkilöiötä, jotka tietävät mistä puhuvat näinkin julkisesti. Kaikki omilla nimillään ja kaikilla on maine ja kasvot menetettävänä, jos soopaa kirjoittavat.

... We trust that your advisers have kept you informed regarding the crisis in Ukraine from the beginning of 2014, and how the possibility that Ukraine would become a member of NATO is anathema to the Kremlin. According to a February 1, 2008 cable (published by WikiLeaks) from the U.S. embassy in Moscow to Secretary of State Condoleeza Rice, U.S. Ambassador William Burns was called in by Foreign Minister Sergey Lavrov, who explained Russia's strong opposition to NATO membership for Ukraine. Lavrov warned pointedly of "fears that the issue could potentially split the country in two, leading to violence or even, some claim, civil war, which would force Russia to decide whether to intervene." Burns gave his cable the unusual title, "NYET MEANS NYET: RUSSIA'S NATO ENLARGEMENT REDLINES," and sent it off to Washington with IMMEDIATE precedence. Two months later, at their summit in Bucharest NATO leaders issued a formal declaration that "Georgia and Ukraine will be in NATO."...

http://www.opednews.com/articles/2/Memorandum-For-Angela-Mer-by-Coleen-Rowley-Angela-Merkel_Ukraine_Ukraine_Veteran-Intelligence-Professionals-For-Sanity-140831-791.html

[Amanda]

Sepe, ei armeijaa tarvitse käydä nähdäkseen mitä nenän alla tapahtuu.