Euroopassa tapahtuu..

[Amanda]

Jos tuo Toopen asenne olisi pitänyt pintansa, niin maailmankaikkeus pyörisi yhä maapallon ympärillä.


Mielenkiintoista oli kuulla aamu-uutisissa, että Saksan kristillisten puhemies (der innenpolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Stephan Mayer) oli sitä mieltä, että julmalanpilkkauksen rangaistusta pitäisi ennemmin koventaa kuin poistaa kokonaan, kuin vihreät ja liberaalit FDP olivat ehdottaneet. Tuon artikkelin mukaan ko. Angela Merkelin puolue (Christian Democratic Union) on yrittänyt jo aikaisemmin rangaistuksen koventamista, mutta se ei mennyt läpi eduskunnassa.

Nykyään näköjään jumalanpilkasta voi saada Saksassa max. 3 vuotta vankeutta, vaikka en ole tietoinen olisiko kenellekään sitä langetettu.  En ihmettele, kun muistaa mitä juutalaisista tehtiin..  http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gotteslaesterung-csu-will-blasphemie-haerter-bestrafen/11222306.html

Laut dem sogenannten Blasphemie-Paragrafen wird mit bis zu drei Jahren Haft bestraft, wer ,,den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören"

Jossain on raja vedettävä.. IMO..  erehdyin katselemaan googlen kuvahaulla Charlien pilapiirroksia, hakuun "charlie hebdo caricatures". Viimeistään, jos ko. toiminta vaarantaa yhteiskunnan ja uskonrauhaa, pitäisi panna piste tuolle.

[Suti]

Tiistai kirjoittaa niinkuin yhteiskuntarauha ja uskonrauha olisivat joku ex cathedra määritelty ikuisesti muuttumaton koneisto. Sitä koneistoa ei saa häiritä ettei Jumala suutu.

Minun mielestäni uskonrauha ja yhteiskuntarauha ovat ihmisistä kiinni, ei pelkästään niistä jotka sitä pilkkaavat vaan myös niistä, jotka toimillaan ja uskomuksillaan aiheuttavat pilkkaamisen paineen. Hiljaa uskova ei aiheuta sellaista pilkkaamisen painetta kuin omahyväinen itseriittoinen julistus.
Saiko tämän sanoa?

Toisin sanoen Tiistain mielestä on pyhiä ja loukkaamattomia arvoja. Minä taas epäilen että ne arvot johtuvat ihmisistä, en usko ajatukseen että ne arvot ovat universaaleja ja  kaikkien älykkäiden olentojen keskuudessa samat.
Voi olla että jotkut arvot ovat globaaleja, kaikille samat. Silti niitä ei mielestäni tule puolustaa lailla ja rangaistuksilla.

[Amanda]

Ei. Ainut mitä puolustan on, että ollaan ihmisiksi eikä tarkoituksella loukata kenenkään tunteita. Tämä lehti tosiaan näyttää olevan juuri tuon vastakohtaa, valitettavasti en ymmärrä ranskaa ja laitoin joistakin linkeistä pätkän kääntäjään. Ne ovat herjanneet kaikkea, mikä ihmisille on rakasta ja pyhää.. kuin myös politiikkoja, mikä on OK.  Kuvahaun perusteella kyllä ensin mainittu tuntuu olevan etusijalla.

Tässä ajatuksia herättävä kuva nunnasta, random valittu ja  ihmettelen, mikä sanoma Charliella tuossa oli lukijoilleen, joku teistä ehkä keksii sen. Että nunnat ovat uskontonsa huoria? Minusta pelkkää vastenmielistä toisten tunteiden loukkaamista. http://olivierbonnet.canalblog.com/archives/2007/02/09/3948984.html



Muokkaus:
Toisaalla oli Ranskassa asuva suomalainen kirjoittanut, että lehteä myytiin viikossa n. 30 000 kpl ja nyt jo tilattu 5. miljoonan painos.

[sniper]

.
Naurettavaa sisäistä koulutusta foorumilla. Mutta se alkoi taas.
Tuli tarpeeseen. Kaikki odottivat.

Jos et hiffannu niin aivan vaan sen takia ku Toope levittää väärää ja paskaa tietoa foorumille.

Rrape ja onhan tämä hyvä et sua joku naurattaa kun tunnut olevan täys tosikko muuten. 

[risto]

Jop. Vitsit on vähissä.

Tämän ikäinen kaipaa virikkeitä. Just olen kansallismuseossa.

Näin kivikirveen, jossa oli jäljitelty valetun metallikirveen valusaumaa.
Luin jostain että kivikirveen tekijät olivat ottaneet mallia metallikirveistä ja toistaneet myös valusauman.
Siis, tee se itse kirves. Ei ollut rahaa ostaa eikä vaihtovälineitä.

[Amanda]

Foorumin herrasmiehet: mitä olette mieltä ed. viestini naisparasta, jonka ihmisyyttä  häpäistään ja mistä, se on minulle yhä mysteeri. Outomaalla on jo uhattu kunnianloukkauksella, kun on neuvottu ottamaan lääkkeet.


Charlie vaatii itselleen uskonnottomuuden ja  sanan vapautta, mutta ei suo sitä ihmisoikeutta esim. tälle nunnalle. Ennen tätä episoodia tuo lehdykkä ei olisi kelvannut edes vessapaperiksi, liikaa mustetta, voi saada jonkun paiseen takamukseen.

[risto]

Foorumin herrasmiehet: mitä olette mieltä ed. viestini naisparasta, jonka ihmisyyttä  häpäistään ja mistä, se on minulle yhä mysteeri. Outomaalla on jo uhattu kunnianloukkauksella, kun on neuvottu ottamaan lääkkeet.

Väärässä oleminen on pahinta mitä tiedän. Sairaudenkin kanssa tulee toimeen.

Kyllä Outomaassa tulee aina lääkitys mieleen. On tämä niin sairasta porukkaa, etenkin kun ne sanovat että lääkkeet ovat jääneet ottamatta.

[Suti]

Ei pitäisi toimia niin että on pilkalle altis.
Jos oma imago edellyttää yhteisön suojelevan sitä, ei se imago ole kestävä.

Tiistai kysyy "Foorumin herrasmiehet: mitä olette mieltä ed. viestini naisparasta, jonka ihmisyyttä  häpäistään".
Siinä häpäistään ulkokullaista naista, joka on olevinaan irstaille sukupuolisille vieteille immuuni pyhä olento, mutta ei ole sitä mitä esittää.

Voi siitä viestistä olla muutakin mieltä. Odotan Outomaan virallista näkemystä.

P.S. minä koen että po. piirroksen ajatus on johdettu tunnetusta "Pyhä Teresan hurmio"  veistoksesta, jossa enkeli lävistää Teresan sydämen (pyhä versio)- ja Teresa kokee syvän hurmion.

"Veistos perustuu Teresan omaan kuvaukseen mystisestä näystään. Vaikka veistos eittämättä kuvaa henkistä täyttymystä, on sen ekstaattisuudessa myös eroottisia sävyjä. Lähes tajuntansa menettävää ja varpaitaan hekumallisesti kipristelevää Teresaa voi verrata Correggion edellisessä luvussa esiteltyyn Io-nymfiin, jonka Apollo laskeutuu pilven hahmossa viettelemään. Veistoksessa sekoittuu barokille tyypillisesti syvä uskonnollinen ja aistillisuus."
http://disco.teak.fi/tila/rooman-barokki/

[Amanda]

Aioin vastata, mutta pyyhin pois.. kun noin päivänselvää ajatusta ei saa perille.

[Suti]

Juuri tuo on ongelma Outomaassa.
Pirullista kun toiset ei ymmärrä.