Suomalaisten juuret

[risto]

Ne täydentävät toisiaan, eivät kilpaile keskenään.[/b][/color]


Voin pitää suuni kiinnikin.

mikä helvetin kilpailu? Missä? Mikä ihmeen täydennys. Eihän geenejä mikään voi täydentää?
Joko ne ovattai eivät ole.

Geenit paljastavat sukulaisuuden. Sillä tavalla isyyskin todetaan. Ei sitä ässävian perusteella ole ennenkään tehty..saatikka arkkeologien avulla.

[risto]

Rauhoitu nyt, harrastelija-Ossi, kieli ja kulttuuri korreloivat - vain epäsuorasti mutta kumminkin.

Miksää puhut asiasta, josta et tiedä vittukaan. Miksi?

nuija

epäsuora korrelaatio? Joku uusi tilastollinen termi?

.kerropa mulle sen laskentakaava.

[risto]

Selvä juttu, ihminen polveutuu ihan pienestä ryhmästä, vaelsi sitten pitkin manteretta, mantereita, jos ja kun muillekin pääsi ja siinä sivussa lisääntyi, soveltui ilmastoon ja olosuhteisiin.

jos vähänkin ymmärtää  biologiaa, silloin ymmärtää että evoluutiota ei voi tapahtua pienessä ryhmässä. Pieni ryhmä on ns. Uhanalainen, ja voi kadota lopullisesti ihan minkä vaan jutun takia.

Kun katsotaan, kuinka paljon ihminen oikkeaa muita eläimistä, tarvitaan hurja määrä mutaatioita jotta tämmönen härdelli kehityy miljoonien vuosen aikana. Mitä enemmän yksilöitä, sitä enemmän mutaatioita. Suurin osa mutaatioista on virheellisiä elämisen kannalta ja kuolee pois.

Jos katsotte pikkukylää, joka on siittänyt muutamia sukupolvia keskenään lapsia, ei siellä suinkaan Einsteineja synny vaan syntyy geenivirheistä johtuvia perinnöllisiä sairauksia.

Maalaisyhteisöt tietävät että jos sisaruseläimillä teettää poikasia, ne syntyvät usein kuolleena.

Ennenkuin nykyihminen on syntynyt, on tarvittu hirmisen isot määrät ihmisiä tai ihmisapinoita jotka ovat lisääntyneet ja valikoituneet evoluution myllyssä.

Teeveessä oli ohjelma jossa pieni ryhmä ihmisiä lähti vealtamaan Afrikasta jaa täytti koko maapallon.  Siis ryhmä syntyi tyhjästä? Ja jostain syystä se lähti kulkemaan maapallon ympäri. Härre gud.  nämä ova näitä Ave tason juttuja.
Yksi lähti Siperiaan. Jakautui siellä ja kääntyi kohti suomea ja toinen kääntyi Amerikkaan. Näin se menee kun yksinkertaistaa. Enää puuttuu se että karhu olisi syönyt molemmat.

Kun katsotaan historian puitteissa miten ihmisen leviämisen on käynyt, ei se helppoa ole ollut kehittyneissäkän kulttuureissa.
- Viikingit menivät Amerikkaan mutta yhdyskunta tuhoutui.
- Kolumbukset etujoukko tuhoutui saarelleen.
- kiitospäivä syntyi siitä kun intiaanit auttoivat talven yli uudisasukkaat.

Apinamies aikakaudella uusien maisemien valloittaminen ei ole olut ainakaan helpompaa. Kuolleisuus ihmisten keskuudessa on ollut erittäin suuri.
Se tiedetään että ihmisten elinaika on ollut huomattavan lyhyt nykyiseen verrattuna. Kenties silmälasien puute on olut iso hankaluus.

On tarvittu valtava taustajoukko korvaamaan ne jotka ovat tuhoutuneet jostain syystä.

.

[Jaska]

Suomalaisten ja saamelaisten suhteesta:

http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Saamelaiset.xps
http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Saamelaiset.pdf

"Länsisuomalaiset ovat siis alkuaan itäeurooppalainen, vahvasti länsieurooppalaista vaikutusta saanut väestö. (Oikeastaan kaikissa muissakin itäeurooppalaisissa näyttää olevan länsieurooppa-laista vaikutusta.) Itäsuomalaiset sen sijaan näyttävät olevan itäeurooppalais-saamelainen sekaväestö."

[Esmerkix]

Olisi kiinnostava tietää, miten genomityyppien vertailu samalla alueella pitkään asuneen kahden ihmisryhmän välillä on tehty.
Ymmärrän kyllä, että ketun genomityyppiä voidaan verrata suden tyyppiin, ne kun eivät sentään kai kovin helposti risteydy keskenään, mutta miten on ihmisten vertailun laita? Miten suurista populaatioista mittaukset on tehty ja miten?

[AveLazio]

jaska lukee taas mielipiteensä Wikipediasta. En viitsi edes kiusata..

[Jaska]

Olisi kiinnostava tietää, miten genomityyppien vertailu samalla alueella pitkään asuneen kahden ihmisryhmän välillä on tehty.
Ymmärrän kyllä, että ketun genomityyppiä voidaan verrata suden tyyppiin, ne kun eivät sentään kai kovin helposti risteydy keskenään, mutta miten on ihmisten vertailun laita? Miten suurista populaatioista mittaukset on tehty ja miten?

Mitä tarkoitat, "miten" geenivertailu on tehty?
Yksilöiden osalta verrataan joitain satojatuhansia havainnollisia (polymorfisia = monimuotoisia) kohtia. Samaan populaatioon kuuluvat yksilöt ovat lähimpänä toisiaan ja kauempana muihin populaatioihin kuuluvista yksilöistä. Eri tasot kertovat eri asioista, ja niitä vertaamalla nähdään mm. sekoittuminen muihin väestöihin.

Näytteitä per populaatio on yleensä satojen suuruusluokkaa, ja ne on valittu niin etteivät ole sukua toisilleen.

[Esmerkix]

Eli tutkittavat populaatiot on valittu nykyisen asuinpaikan perusteella: oletuksena on, että lännessä tietyllä alueella asuvat ovat läntistä tyyppiä, idässä asuvat itäistä tyyppiä ja pohjoisessa asuvat saamelaistyyppiä?

[AveLazio]

Wikipedia-jaska on taas aivan ulkona aiheesta (älä edes unelmoi väitöskirjasta noilla resursseilla).

Suumalaisten geenistöä on kartoitettu vasta vähän (saamelaisten tuskin ollenkaan!).

Nykykäsitys on, että suomalaisten geenit ovat pääosin eurooppalaisia, germaa nisia ja balttilaisia. Mutta selvä siperialainen komponentti on myös olemassa.

Ootko jaska päässyt jostain tentistä läpi?

[Tiistai]

Olisi kiinnostava tietää, miten genomityyppien vertailu samalla alueella pitkään asuneen kahden ihmisryhmän välillä on tehty.

Minämaallikko vähän ymmälläni, että miten näitä voi nykypäivänä vielä tutkia niin, että niistä olisi hyötyä kielitutkimukselle?

Kukaan ei jää kotikyläänsä enää sataan vuoteen, eikä varsinkaan viimeisten 50 aikana. Siis nykyihmisten geenit ovat sekoittuneet niin, ettei noita eroja kohta enää löydy.

Näitä olisi pitänyt tutkia 2-3 sukupolvea sitten, että voitaisi päätellä varmemmin kansanryhmien liikkeitä ym. Mutta silloin DNA:ta ei osattu tutkia. Pitäisikö avata hautoja tai muuta yhtä karmeaa..