”Reaktori on sulanut”

[S]

Ajatukseni eivät välttämättä myötäile yleistä linjaa, eivätkä varmasti miellytä kaikkia - mutta kerron ne silti senkin uhalla, että saan taas jotkut jatkuvasti kimpussani pörräävät 'herhiläiset' niskaani. Eli tietoja noista saastuneista alueista on varmasti erilaisia - olen jostain kuullut, että nykyisellään Tsernobylin onnettomuuspaikalla säteilytasot eivät juurikaan poikkeaisi normaaleista radioaktiivisista pitoisuuksista. Joten luonto olisi tältä osin palannut lähes stabiiliin luonnontilaan, jopa siellä Teiskon suunnalla. Mutta mihin sitten uskoa, jos mittaustulosten luotettavuus on jossain mielessä myös kyseenlalaistettavissa.

- Kyllä meillä Suomessa nyt varmasti aletaan tuon Japanin ydinturman vuoksi kiivasti keskustelemaan lisäydinvoiman tarpeesta. Siitä saadaan jopa kevään aikana sopiva poliittinen vaaliteemakin aikaiseksi, josta voidaan vääntää tiukasti kättä eri puolueiden kesken. Päätöksiä uusien ydinvoimalaitosten rakentamisesta tuskin kuitenkaan tehdään vielä vähään aikaan.

- Mutta kyllä tässä nyt on taas ydinvoiman vastustajille sekä ympäristöaktivisteillekin sopivaa kasvualustaa osoittaa yhä kiihkeämmin mieltään ydinvoimaa vastaan. Aika sitten näyttää, millaisia päätöksiä ydinvoimaloiden rakentamisesta aikanaan tehdään poliittisen pähkäilyn päätteeksi, kunhan tämä keväinen vaalihumu tästä ensin hälvenee...?!  

[Patu]

Sienten ydinsaastepitoisuus on lisääntynyt vuosi vuodelta.
Samoin kalojen, joissa pitoisuudet lähentelevät jo 10 000 bequereliä...
Näin Koillis-Pirkanmaalla.

Lukemat on jokaisen luettavissa Internetissä, julkista tietoa.

Kerro mistä ko. tiedot löytää, en onnistunut. Osa STUK:n sivuista on poistettu?

Mielestäni sienien ydinsaastepitoisuus ei ole noussut vuosi vuodelta, joitain kertahavaintoja on.
Kaloissa tuo säteilyarvojen nousu koskee pikkujärviä, isoissa järvissä taso on laskenut Tshernobyliä edeltäneelle tasolle.
Itse en osaa kuvitella muuta syytä kuin valuman säteilyn nousu, ts. järveen huhtoutuu ydinsaastunutta vettä.

Evira alkoi tutkimushankkeen v. 2005, en ole nähnyt tuloksia. Muistaakseni tutkimushankkeen alkusanoissa puhuttiin saasteiden olevan Tshernobylin tuotoksia.

Osansa tuosta ydinsaastepitoisuudesta on ydinaseräjäytysten jäljiltä, mutta ydinkokeet ovat vähentyneet. Uskon siihen että ydinvoimalaitosten päästöjä seurataan ja niistä raportoidaan. Uskon myös siihen että jos vaikkapa Iranista pääsee päästöjä karkuun ne kyllä kerrotaan - ei ehkä iranilaisten toimesta.

[LexA]

olen jostain kuullut, että nykyisellään Tsernobylin onnettomuuspaikalla säteilytasot eivät juurikaan poikkeaisi normaaleista radioaktiivisista pitoisuuksista. Joten luonto olisi tältä osin palannut lähes stabiiliin luonnontilaan, jopa siellä Teiskon suunnalla. Mutta mihin sitten uskoa, jos mittaustulosten luotettavuus on jossain mielessä myös kyseenlalaistettavissa.

"Jostain kuullut" on kyllä yleisesti tunnettu huono lähde. Voin sanoa nähneeni valokuvattuja mittarilukemia Pripyatissa paikan päällä, ihan tässä viime vuosina - ja todeta että edelleen pitkäaikaiseen oleskeluun alueella ei ole muuta syytä kuin kuolemantoivo. Metallirakenteet, autot, talot, ja muut kiinteät materiaalit alueella säteilevät rankasti myös haudatun reaktorirakennuksen ulkopuolella.

Esimerkiksi Elena Filatovalla on hyvää materiaalia netissä aiheesta (osassa kuvista myös säteilymittari lukemineen) http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/cherlinks.html

[karpalo]

Otetaanpa pieni vertaileva uutinen:
Suomen sienet säteilevät yhä Tshernobylin takia
Julkaistu: 15.03.2011 15:51Tshernobylin ydinvoimaonnettomuus näkyy yhä Suomen metsien sienissä.Kanta-Hämeen sienistä löytyy Tshernobylin onnettomuuden jäljiltä edelleen liikaa radioaktiivisia aineita.
.......
Olisivat kysyneet minulta...
Sienten ydinsaastepitoisuus on lisääntynyt vuosi vuodelta.
Samoin kalojen, joissa pitoisuudet lähentelevät jo 10 000 bequereliä...
Näin Koillis-Pirkanmaalla.
....Asun pahimmin saastuneella alueella, eli V-luokkaan tilastoidulla.
Syön silti lähistöltä poimittuja sieniä ja marjoja. Myös täältä pyydettyjä kaloja.

Jotain on hyvääkin:

Suomessa ihmisen keski-ikä on huomattavasti pidentynyt Tshernobylin Ydinonnettomuuden jälkeen, kerrottaan ihmisen iän pituutta tutkivista piireistä!!

Mitalilla on helpostikin kaksi puolta, onneksi THL asut pahimmin saastuneilla alueilla ja syöt  sieniä, niinkuin minäkin. Sienet on hyvä Harrastus, niinkuin Radioaktiivisissa metsissä samoileminen muutenkin.

[LexA]

Tuolla ehkä Filatovan parhaita kuvia sieltä Tsernon alueelta (Suomenkielisine teksteineen)
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/page1_fin.html
Mukana paljon säteilytietoja.

[THL tiedottaa]

Sienten ydinsaastepitoisuus on lisääntynyt vuosi vuodelta.
Samoin kalojen, joissa pitoisuudet lähentelevät jo 10 000 bequereliä...
Näin Koillis-Pirkanmaalla.

Lukemat on jokaisen luettavissa Internetissä, julkista tietoa.

Kerro mistä ko. tiedot löytää, en onnistunut. Osa STUK:n sivuista on poistettu?

Mielestäni sienien ydinsaastepitoisuus ei ole noussut vuosi vuodelta, joitain kertahavaintoja on.
Kaloissa tuo säteilyarvojen nousu koskee pikkujärviä, isoissa järvissä taso on laskenut Tshernobyliä edeltäneelle tasolle.
Itse en osaa kuvitella muuta syytä kuin valuman säteilyn nousu, ts. järveen huhtoutuu ydinsaastunutta vettä.

Evira alkoi tutkimushankkeen v. 2005, en ole nähnyt tuloksia. Muistaakseni tutkimushankkeen alkusanoissa puhuttiin saasteiden olevan Tshernobylin tuotoksia.

Osansa tuosta ydinsaastepitoisuudesta on ydinaseräjäytysten jäljiltä, mutta ydinkokeet ovat vähentyneet. Uskon siihen että ydinvoimalaitosten päästöjä seurataan ja niistä raportoidaan. Uskon myös siihen että jos vaikkapa Iranista pääsee päästöjä karkuun ne kyllä kerrotaan - ei ehkä iranilaisten toimesta.

Tämä aihepiiri käytiin taannoin läpi eräällä toisella foorumilla, no, kiroillaan nyt sitten: Näkökulmalla. Muistatko, olitko siinä mukana silloin?
(Tämän keskustelun yhteydessä kaivoin esille mittaustiedot. En ala siihen enää. Kaivelkaa, nähkää vaivaa itsekin. Niin, sitten, kun jälleen STUKin sivustot avautuvat, nythän ne ovat tilapäisesti pois käytöstä – kiitos Japanin tapahtumien aiheuttaman käyttäjämäärän räjähtämisen.)*

Pitääkö sama asia aina vain keskustella uudelleen ja uudelleen?

Kuten huomasit, kommentoin STT:n liikkeelle laittamaa 'uutista', jossa käytetään yhä-ilmaisua. Näinhän ei ole, vaan pitoisuudet ovat nousseet viime vuosina.
Tuo käyttämäni vuosi vuodelta on väärä imaisu siinä mielessä, että mittauksia ei ole tehty joka vuosi. Tai jos on tehty, niistä ei ole yleisölle tiedotettu.
Tosiasiat ei muutu miksikään siitä, käytänkö ilmaisua vuosi vuodelta vai vuosien kuluessa. Pitoisuudet ovat joka tapauksessa lisääntyneet. Ei niin, että niitä on mitattavissa yhä.
Lisättäköön vielä: Saastepitoisuuden lisääntyminen on havaittu tarkkailupisteiksi valituissa kohteissa. Eli vertailukelpoisissa kohteissa, joissa on tehty pitkäaikaisia mittauksia.
---------------------------

Tuo on sivujuonne, joka ei liity mitenkään akuuttiin Japanin tilanteeseen.

---------------------------

*) Not Found

The requested URL /sateilytietoa/sateily_ymparistossa/tshernobyl/fi_FI/laskeuma/ was not found on this server.

[Patu]

Tämä aihepiiri käytiin taannoin läpi eräällä toisella foorumilla, no, kiroillaan nyt sitten: Näkökulmalla. Muistatko, olitko siinä mukana silloin?

Ehkä voit itse, jos pyörit Näkökulmalla, tarkistaa oliko Patu siinä keskustelussa.

(Tämän keskustelun yhteydessä kaivoin esille mittaustiedot. En ala siihen enää. Kaivelkaa, nähkää vaivaa itsekin. Niin, sitten, kun jälleen STUKin sivustot avautuvat, nythän ne ovat tilapäisesti pois käytöstä – kiitos Japanin tapahtumien aiheuttaman käyttäjämäärän räjähtämisen.)*

Pitääkö sama asia aina vain keskustella uudelleen ja uudelleen?

En huomannut aloittaneeni asiasta keskustelua, mutta ilmeisesti asiakseni jää lopettaa.

[THL tiedottaa]

No, hyvä!

Mennäänpä takaisin Japaniin.  

Yritin katsella kolmekin kertaa STUKin eilisestä tiedotustilaisuudesta videoitua nettitallennetta. Eipä onnistu sekään. Se pysähtyy aina siihen samaan paikkaan, jo aivan alkupuolelle.

Tulee mieleeni eräs vitsi, jossa vakooja pudotettiin vihollisen alueelle lentokoneesta. Laskuvarjo ei auennut, ei myöskään varavarjo. Tällöin lentäjä manasi: "No, perkele, ei varmaankaan sitten siellä ladon seinustalla ole sitä luvattua polkupyörääkään."

[LexA]

Laitetaan nyt tähänkin ketjuun, eli JAIF:n arvio tilanteesta kaikilla Fukushima reaktoreilla:

Status of nuclear power plants in Fukushima as of 12:30 March 16 (Estimated by JAIF)
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300252224P.pdf

JAIF = Japan Atomic Industrial Forum

[Patu]

Ajatukseni eivät välttämättä myötäile yleistä linjaa, eivätkä varmasti miellytä kaikkia - mutta kerron ne silti senkin uhalla, että saan taas jotkut jatkuvasti kimpussani pörräävät 'herhiläiset' niskaani.

Kommentoin eräiden kirjoittajien - ketään henkilökohtaisesti tarkoittamatta- toimia ja moderaattorin ongelmia Täyspäisten alueeella.