Euroopassa tapahtuu..

[risto]

.
voiko pohdinta olla enää lapsellisempaa...hyvä jumala sentään

[Toope]

Perussuomalaiset ehdottivat selvityksen tekemistä Suomen Nato-jäsenyyden eduista ja haitoista. Ehdotusta on laajasti kannatettu.
Presidentti Niinistö haluaa laajentaa selvityksen koskemaan muitakin puolustusratkaisuja mm. yhteistyötä Ruotsin kanssa ja EU:n yhteistä puolustusta. Tämä - kumpi vaan - selvitys antaa pohjan asialliselle keskustelulle, väitteet "Suomi liitty Natoon" tai "Suomi ei liity Natoon" ovat tällä hetkellä pelkkää omahyväistä  typeryyttä.

Osin poliittista jargonia. Selvityshän tarkoittaa aikalisää, ettei tarvitse vielä sanoa mielipidettä. Annetaan mielipiteet joidenkin tutkijoiden hartioille. Mutta ei yksikään suurista puolueista suoraan uskalla julistaa NATO- myönteisyyttä, vaikka Kokoomuksen ja ehkä PS:nkin tulisi. Osin Kepunkin. Kannattajissa on hyvin paljon NATO-mielisyyttä, mutta kun eduskuntavaalit ovat edessä. Ei uskalleta riskeerata ratsastaen NATO:lla.

[Amanda]

Lapsellisuudesta en tiedä, mutta melkein kaikki, mitä Toope kirjoittaa on mutua = "musta tuntuu" mielipiteitä, ja siksi hypin useinmiten yli. Ei jaksa kiinnostaa tuntemattomien mutu-tiedot, on niin paljon muutakin ajateltavaa..

[risto]

Lapsellisuudesta en tiedä, mutta melkein kaikki, mitä Toope kirjoittaa on mutua = "musta tuntuu" mielipiteitä, ja siksi hypin useinmiten yli. Ei jaksa kiinnostaa tuntemattomien mutu-tiedot, on niin paljon muutakin ajateltavaa..

Hölöttämistä tuo on, eikä edes mutua. Kaikenlaista mitä päässä pyörii.

Harvinaisen massiivinen tietomäärä mistä tahansa, ja tuhlaa lahjojaan Outomaassa.
.

[Toope]

Lapsellisuudesta en tiedä, mutta melkein kaikki, mitä Toope kirjoittaa on mutua = "musta tuntuu" mielipiteitä, ja siksi hypin useinmiten yli. Ei jaksa kiinnostaa tuntemattomien mutu-tiedot, on niin paljon muutakin ajateltavaa..

Koko ajanhan sinä silti kommentoit näkemyksiäni! 

[Suti]

Perussuomalaiset ehdottivat selvityksen tekemistä Suomen Nato-jäsenyyden eduista ja haitoista. Ehdotusta on laajasti kannatettu.
Presidentti Niinistö haluaa laajentaa selvityksen koskemaan muitakin puolustusratkaisuja mm. yhteistyötä Ruotsin kanssa ja EU:n yhteistä puolustusta. Tämä - kumpi vaan - selvitys antaa pohjan asialliselle keskustelulle, väitteet "Suomi liitty Natoon" tai "Suomi ei liity Natoon" ovat tällä hetkellä pelkkää omahyväistä  typeryyttä.

Osin poliittista jargonia. Selvityshän tarkoittaa aikalisää, ettei tarvitse vielä sanoa mielipidettä. Annetaan mielipiteet joidenkin tutkijoiden hartioille. Mutta ei yksikään suurista puolueista suoraan uskalla julistaa NATO- myönteisyyttä, vaikka Kokoomuksen ja ehkä PS:nkin tulisi. Osin Kepunkin. Kannattajissa on hyvin paljon NATO-mielisyyttä, mutta kun eduskuntavaalit ovat edessä. Ei uskalleta riskeerata ratsastaen NATO:lla.

Mielipiteen sanomista voi lykätä niin kauan kuin selvitys on menossa mutta ei sen valmistumisen jälkeen. Enpä usko että selvityksen mielipiteitä voi etukäteen sanella.
Inhottavaa on että ympäristössä tapahtuu niin paljon sellaista jolla on vaikutusta Nato-kantaan.

Natolta vapautuu sotilaita Afganistanissa, ja USA on luvannut sotaharjoituksiin Euroopassa miljardi taalaa lisää. Venäjä lisää jatkuvasti perusteluja Naton olemassaololle.

[Toope]

Venäjä tosiaan ajaa NATO-myönteisyyttä Suomessa aika tehokkaasti. Putinin Venäjä on tekemässä maasta sitä "vanhaa vainoajaa", jota vastaan suomalaiset 1800-1900 -luvuilla halusivat puolustautua.

Venäjän räpiköiminen voi toki olla vähän teatraalista, koska maa on joutumassa melkoisiin ongelmiin, jos joutuu taloussaarron kohteeksi. Putin voi hyvinkin kaatua, jos Venäjän talous kusee. Venäjä on paljon riippuvaisempi lännestä, kuin länsi Venäjästä. Riskipeliä pelaa Venäjä.

[karpalo]

Venäjä tosiaan ajaa NATO-myönteisyyttä Suomessa aika tehokkaasti. Putinin Venäjä on tekemässä maasta sitä "vanhaa vainoajaa", jota vastaan suomalaiset 1800-1900 -luvuilla halusivat puolustautua.

Venäjän räpiköiminen voi toki olla vähän teatraalista, koska maa on joutumassa melkoisiin ongelmiin, jos joutuu taloussaarron kohteeksi. Putin voi hyvinkin kaatua, jos Venäjän talous kusee. Venäjä on paljon riippuvaisempi lännestä, kuin länsi Venäjästä. Riskipeliä pelaa Venäjä.

Saattaa olla, että pelaa riskipeliä, emme ole siitä vielä aivan varmoja.

Mutta kun nyt kuitenkin olet sitä mieltä, että Venäjä keplottelee riskipelillä eteenpäin ja jos Putin kaadetaan, niin olisiko sinun mielestäsi Putinin nyt paras muuttaa kurssia, ottaa armeijat pois Itä-Ukrainan rajalta ja luovuttaa Krimin takaisin Ukrainalle ?

Olisiko hän noiden tekojen jälkeen enää omassa maassaan "Uskottava Machomies" joka lentää kurkien lailla taivaalla ja painii leijonaluolassa.

Olisiko uskottavuus mennyt kansan silmissä, jos hän siis alkaisi ns. antamaan enemmän siimaa EU:lle ja Natomaille yleensä.

[risto]

Venäjä tosiaan ajaa NATO-myönteisyyttä Suomessa aika tehokkaasti. Putinin Venäjä on tekemässä maasta sitä "vanhaa vainoajaa", jota vastaan suomalaiset

Ai että Suomi onkin pääroolissa tässä kuviossa. Onpa se!
Koko Ukraina on harhautusta ja pääkohde onkin Suomi, ettei se muuttaisi Natoon.
Lopulta Suomi liitetään Krimiin tai Setseniaan. - Voi paska, minkä teki.

[Esmerkix]

Amerikkalaiset tukikohdatko tänne halutaan ja ne täyteen ohjuksia nokka kohti Pietaria.

Ei kiitos.

Ei NATO pakota ottamaan kv. tukikohtia Suomeen ilman Suomen suostumusta. En usko Suomen tällaiseen suostuvankaan.

NATO toisi vain ydinohjuksensa ja tukikohtansa Suomen itärajalle, ja kun ne kerran ovat tulleet, niin niitä ei saada ikinä enää pois.

NATO:lla tuskin on mitään halua tuoda ydinaseita Suomeen, eikä se onnistuisikaan. Ihan vaan siksi, koska Suomi EI hyväksy ydinaseita maaperällään. NATO ei voisi määrätä Suomea ottamaan ydinaseita.

Nuo ydinaseet yleensäkin ovat nykyisin aika paljolti ilmavoimien tai sukellusveneiden tms. vastuulla, eivät niinkään enää kiinteissä maa-asemissa.

Länsimielisyys ei ole sama kuin demokratia...

Näyttää se sitä vähän olevan. Kuinka moni länsivastainen maa on demokratia?

NATO sinänsä on järjestelmänä toiminut erittäin hyvin, koska yksikään valtio ei vielä ole uskaltautunut sotimaan NATO-maan kanssa. 

Eivät kai ole ehtineet, kun Nato on aloittanut ensin...