Olemmeko kansakuntana Retuperällä ?

[risto]

.
pari vuotta sitten uskottiin että USA:n talouden elpyminen vetäisi Suomenkin nousuun ja halvalla velalla uidaan taantuman yli. Suomen talousluvut ja työttömyysluvut ovat olleet yllätys. Nyt on tenkkapoo kun ei ole näköpiirissä mitään hokkus pokkusta. Verotusta on kiristetty sieltä sun täältä.

[Esmerkix]

.
pari vuotta sitten uskottiin että USA:n talouden elpyminen vetäisi Suomenkin nousuun ja halvalla velalla uidaan taantuman yli. Suomen talousluvut ja työttömyysluvut ovat olleet yllätys. Nyt on tenkkapoo kun ei ole näköpiirissä mitään hokkus pokkusta. Verotusta on kiristetty sieltä sun täältä.

Tilastokeskuksen mukaan julkisyhteisöjen kokonaismenot olivat 109,1 miljardia euroa vuonna 2012. Kokonaismenojen suurin tehtäväryhmä oli sosiaaliturva, jonka menot olivat 47,7 miljardia euroa. Seuraavaksi suurimmat tehtäväryhmät olivat edellisvuoden tapaan terveydenhuolto, yleinen julkishallinto ja koulutus. Menojen kasvu oli suurinta sosiaaliturvan tehtäväryhmässä.

Sosiaaliturva jakautuu yhdeksään alaryhmään, joista suurimmat ovat vanhuus (menot 22,6 miljardia euroa), sairaus ja toimintarajoitteisuus (9,2 mrd.) sekä lapset ja perhe (6,6 mrd.). Vanhuuteen liittyvät menot kasvoivat 8,5 prosenttia eli 1,8 miljardia euroa edellisvuodesta. Vanhuuden tehtäväryhmän menot kasvoivat jälleen eniten. (Tilastokeskus)

Mistä ryhmästä kannattaisi karsia menoja eniten?

[karpalo]

[quote o
Ei se, että on Diplomiekonomi hyvin arvosanoin kerro mitään muuta kuin että on ollut hereillä, ei nukuksissa. Praktiikkaa tarvitaan ja näyttöjä. Miksi ihmeessä valtiovarainministerin täytyy edustaa jotakin puoluetta

no mitä vikaa o ruotsalaisessa kauppakorkeassa. Että niiku taantuman syy on siellä.
ja puolueet sekaantuvat valtakunnan politiikkaan

no niin. Keskustelun pohja on nyt nähty.

Keskustelun pohjaa ei tietenkään ole nähty, Ollaan vasta ihan pinnalla.

Mitään vikaa ei ole ruotsalaisen kauppakorkean käyneessä ihmisessä. Hänessä on pelkästään hyviä ominaisuuksia. Tarvitaan näitä osaajia, siis osaajia, jotka myös osaavat hyödyntää oppimansa ruotsalaisessa kauppakorkeassa, siis ikäänkun  käytännössä.

Käytäntö, siis se mitä ihminen osaa kentällä se on se ratkaiseva osio. Voiko tuosta asiasta olla montaa mieltä? Siis edes Outomaalla. Tiedän, että Rrape rakastaa kaikenlaisia loppututkintojen todistuksia, niiden suorittajia ja arvosanoja.

Ihan hianoo kun niitä voi ihailla, itsekin teen näin aina silloin tällöin.

[karpalo]

My dear,  siis tarkkuutta ennenkaikkea. Laskelmat siitä, että mitä tehdään.

Olen  tehnyt tarjouslaskentaa aikoinani Rakennusteollisuuden tarpeita varten yli kolmisenkymmentä vuotta. Siinä sitä oppiii olemaan huolellinen. Yksi kömmähdys on jäänyt mieleeni, ei ollut kovin suuri, mutta harmittaa vietävän paljon vieläkin.

....

Taseet näyttävät, miten on mennyt. Ollaanko täällä yleensä tietoisia kirjanpidosta?

Siis varmistus omiin toimintoihin pitää tulla selkärangasta. Siihen ei kannata hassata Valtion rahoja, ainakaan  mihinkään jälkiviisauteen.

[karpalo]

.
pari vuotta sitten uskottiin että USA:n talouden elpyminen vetäisi Suomenkin nousuun ja halvalla velalla uidaan taantuman yli. Suomen talousluvut ja työttömyysluvut ovat olleet yllätys. Nyt on tenkkapoo kun ei ole näköpiirissä mitään hokkus pokkusta. Verotusta on kiristetty sieltä sun täältä.

Tilastokeskuksen mukaan julkisyhteisöjen kokonaismenot olivat 109,1 miljardia euroa vuonna 2012. Kokonaismenojen suurin tehtäväryhmä oli sosiaaliturva, jonka menot olivat 47,7 miljardia euroa. Seuraavaksi suurimmat tehtäväryhmät olivat edellisvuoden tapaan terveydenhuolto, yleinen julkishallinto ja koulutus. Menojen kasvu oli suurinta sosiaaliturvan tehtäväryhmässä.

Sosiaaliturva jakautuu yhdeksään alaryhmään, joista suurimmat ovat vanhuus (menot 22,6 miljardia euroa), sairaus ja toimintarajoitteisuus (9,2 mrd.) sekä lapset ja perhe (6,6 mrd.). Vanhuuteen liittyvät menot kasvoivat 8,5 prosenttia eli 1,8 miljardia euroa edellisvuodesta. Vanhuuden tehtäväryhmän menot kasvoivat jälleen eniten. (Tilastokeskus)

Mistä ryhmästä kannattaisi karsia menoja eniten?

Vaikuttaa siltä, että mennään Juustoleikkuriin.

Tasaisesti kaikilta ryhmiltä pitää leikata. Siinä leikkaushommassa on se hyvä puoli, että kansalaiset alkavat huolehtia itse itsestään ja myös omaisistaan jonkin verran enemmän.

Nyt on ollut vallalla sellainen mielikuva, että Valtion ja Kunnan kuuluu hoitaa lapsemme, me "lupsakkaat ihmiset" ikäänkuin vaan teemme ne muiden hoidettaviksi.

Näin se  vaan pääpiirteissään on ainakin Demariosastolla ollut jo pitkän aikaa.

[Esmerkix]

Nyt on ollut vallalla sellainen mielikuva, että Valtion ja Kunnan kuuluu hoitaa lapsemme, me "lupsakkaat ihmiset" ikäänkuin vaan teemme ne muiden hoidettaviksi.

Näin se  vaan pääpiirteissään on ainakin Demariosastolla ollut jo pitkän aikaa.

Mutta kun huostaanottoja pitäisi lisätä huomattavasti, mutta ei ole paikkoja, mihin lapset voisi pistää. Siis laitetaanko lapset tuhoamisleirille eli leivinuuniin?

En minä ainakaan tunne yhtään normaalia ihmistä, joka ei lastenhoitoaan itse kustantaisi. Joitakin yksinhuoltajia kyllä tiedän, joiden puolesta maksetaan päivähoitomaksut, mutta kun yhden (naisen) palkka ei riitä millään muuhun kuin työmatkoihin ja kapeaan leipään.

Entä vanhukset. Heiltä on jo kuulemma kaikki mahdollinen viety. Otetaanko lisää?

Entä sairaanhoito. Siitä varmaan saataisiin isot säästöt, jos ei esim. pariin vuoteen tehtäisi leikkauksia eikä muitakaan turhia hoitotoimenpiteitä. Kriteerinä pitäisi olla, että hoidettavan henkilön pitää olla työelämässä vielä ainakin parikymmentä vuotta ja että palkka on suuruudeltaan sellainen, että henkilö pystyy kustantamaan itse kaikki sairaanhoitokulunsa.

Kyllä näitä säästökohteita näköjään löytyy vaikka kuinka paljon, kun ei olla turhan empaattisia.

Ja tulopuolelle saataisiin lisää, kun takavarikoitaisiin eläkeyhtiöiden mahtava omaisuusmassa. Kansaneläkkeet pois. Siitä tulisi iso säästö. Mikseivät ole ansainneet kyllin hyvää palkkaa, että eläkettä olisi kertynyt omista tuloista tarpeeksi. Kaikki vanhukset vain töihin, silloin eläkettä ei tarvita ollenkaan. Eläkeläiset voisivat ryhtyä ilmaisiksi lastenhoitajiksi, no ehkä ruokapalkka voitaisiin sallia. Ja lääkekorvaukset myös pois. Eihän sellaiset ihmiset tarvitse lääkkeitä, jotka eivät pysty niitä itse kustantamaan.

Esim. koulutus maksulliseksi. Vähintään 5000 viikko yliopistossa. Eihän kouluttaa kannata muuta kuin niitä, joiden isäpapalla on varaa siitä maksaa. Joitakin äitejäkin tosin on, joilla on varallisuutta kylliksi.

Keksitkö lisää hyviä säästökohteita?

[risto]

.

90 laman syynä oli Upsalan ekonomit.

satun tietämään, että julkishallinossa on hyvin vähän ekonoomeja.
palkkataso on sellainen, että kahden tonnin kamreeri riittää.

kun suoritteita ei lasketa, oikeaa laskentatointa ei ole silloin olemassa. Kun kulutat rahaa tasaisesti, kuten edellisenä vuonna, hyvä tulee.

90% kaupungin menoista on ihmiseen sidottuja. Siksi ainut keino on vähentää työntekijöitä.

Englanti alkoi uudistaa julkishallinnon palveluita 1980-luvun alussa. Johto ja hallinto korvattiin 2/3 tietokoneilla ja standardeilla. Suorittajista sai lähteä puolet eli heikompi aines.

[risto]

Nyt on ollut vallalla sellainen mielikuva, että Valtion ja Kunnan kuuluu hoitaa lapsemme, me "lupsakkaat ihmiset" ikäänkuin vaan teemme ne muiden hoidettaviksi.

Näin se  vaan pääpiirteissään on ainakin Demariosastolla ollut jo pitkän aikaa.

Mutta kun huostaanottoja pitäisi lisätä huomattavasti, mutta ei ole paikkoja, mihin lapset voisi pistää. Siis laitetaanko lapset tuhoamisleirille eli leivinuuniin?

En minä ainakaan tunne yhtään normaalia ihmistä, joka ei lastenhoitoaan itse kustantaisi. Joitakin yksinhuoltajia kyllä tiedän, joiden puolesta maksetaan päivähoitomaksut, mutta kun yhden (naisen) palkka ei riitä millään muuhun kuin työmatkoihin ja kapeaan leipään.

Entä vanhukset. Heiltä on jo kuulemma kaikki mahdollinen viety. Otetaanko lisää?

Entä sairaanhoito. Siitä varmaan saataisiin isot säästöt, jos ei esim. pariin vuoteen tehtäisi leikkauksia eikä muitakaan turhia hoitotoimenpiteitä. Kriteerinä pitäisi olla, että hoidettavan henkilön pitää olla työelämässä vielä ainakin parikymmentä vuotta ja että palkka on suuruudeltaan sellainen, että henkilö pystyy kustantamaan itse kaikki sairaanhoitokulunsa.

Kyllä näitä säästökohteita näköjään löytyy vaikka kuinka paljon, kun ei olla turhan empaattisia.

Ja tulopuolelle saataisiin lisää, kun takavarikoitaisiin eläkeyhtiöiden mahtava omaisuusmassa. Kansaneläkkeet pois. Siitä tulisi iso säästö. Mikseivät ole ansainneet kyllin hyvää palkkaa, että eläkettä olisi kertynyt omista tuloista tarpeeksi. Kaikki vanhukset vain töihin, silloin eläkettä ei tarvita ollenkaan. Eläkeläiset voisivat ryhtyä ilmaisiksi lastenhoitajiksi, no ehkä ruokapalkka voitaisiin sallia. Ja lääkekorvaukset myös pois. Eihän sellaiset ihmiset tarvitse lääkkeitä, jotka eivät pysty niitä itse kustantamaan.

Esim. koulutus maksulliseksi. Vähintään 5000 viikko yliopistossa. Eihän kouluttaa kannata muuta kuin niitä, joiden isäpapalla on varaa siitä maksaa. Joitakin äitejäkin tosin on, joilla on varallisuutta kylliksi.

Keksitkö lisää hyviä säästökohteita?

tuossa on valmis hallitusohjelma.
kaikki tekee jotain toisten puolesta. Hommaa riittää.

[karpalo]

Nyt on ollut vallalla sellainen mielikuva, että Valtion ja Kunnan kuuluu hoitaa lapsemme, me "lupsakkaat ihmiset" ikäänkuin vaan teemme ne muiden hoidettaviksi.

Näin se  vaan pääpiirteissään on ainakin Demariosastolla ollut jo pitkän aikaa.

Mutta kun huostaanottoja pitäisi lisätä huomattavasti, mutta ei ole paikkoja, mihin lapset voisi pistää. Siis laitetaanko lapset tuhoamisleirille eli leivinuuniin?

Eiköhän lasten vanhempien itsensä pitäisi ryhdistäytyä. On aivan kammottavaa ajatella kuinka sydämettömiä ovat.

Eläimetkin huolehtivat pennuistaan aivan esiimerkillisesti.

[ROOSTER]

Sosiaaliturva jakautuu yhdeksään alaryhmään, joista suurimmat ovat vanhuus (menot 22,6 miljardia euroa),

Tarkastellaanpa esimerkiksi tätä kohtaa. Vanhustenhuoltoon kuluu siis 22 600 000 000 euroa vuodessa. Suomessa oli vuonna 2013 yli 70-vuotiaita, siis oletusarvoisesti vanhuksia (pyydän nöyrästi anteeksi niiltä 70 täyttäneiltä joita aiheetta kutsun nyt vanhuksiksi vaikka he eivät sellaisiksi tunnustaudu) 556551 henkeä. Jos näistä erityistä vanhushoitoa tarvitsevia olisi vaikka 75% niin määrä on 417413. Henkeä kohti kulu on siis 54 143 euroa/vuosi.

Tästä summasta suuri osa menee rakennuksiin ja niiden hoitoon sekä ylläpitoon. Jos omaishoitajille maksettaisiin hieman enemmän kuin nykyään uskon, että vanhusten elämänlaatu helpottuisi ja laitospaikkoja voitaisiin vähentää sekä kokonaiskulut pienenisivät huomattavasti.

Sehän ei tietenkään käy koska kaikenlainen rahansiirtely kiinteistöpuolella vähenisi ja urakoita ei enää riittäisi kerhoveljille.

Tämä oli nyt vain yksi esimerkki yhdestä alueesta.